Broj e

Poslato:
Ponedeljak, 20. Oktobar 2014, 23:42
od Gamma
Vec sam gledao temu [inlmath]\lim\limits_{x\to 0}\frac{\sin x}{x}=1[/inlmath],ima tamo dokaz sve fino objasnjeno nema sta. Evo poceo sam raditi limese i zapeo sam ovde to sam trazio i na forumu i na gogleu ali na zalost nisam nasao nista korisno.
[dispmath]\lim\limits_{x \rightarrow \infty}{\bigg(1+\frac{1}{x}\bigg)^x}=e[/dispmath]
Vec sam poceo raditi zadatke sa ovakvim tipom pa ne bi bilo lose da se ovo razjasni. Tek sam se poceo susretati sa konstantom [inlmath]e=2.71[/inlmath]. Sada ako neko moze da malo pojasni zapravo sta je [inlmath]e[/inlmath] konstanta sta predstavlja? Mislim malo svojim rijecima. Npr kao [inlmath]\pi=3.141592[/inlmath] to predstavlja koliko ima precnika u kruznici.Trazio sam ja po netu to neko objasnjenje i nasao sam da je povezana sa ovim gore limesom. Ali sva su objasnjenja preko derivacija i integrala a ja to nisam jos ucio

Znaci potreban je dokaz i za limes ako je moguc a da nije komplikovan.
Re: Broj e

Poslato:
Sreda, 22. Oktobar 2014, 00:48
od Gamma
Evo vidim niko ne odgovara na temu.Možda sam čak malo i glupo pitanje postavio.Izgleda uopše ovo toliko nije ni komplikovano koliko se meni učinilo.Prije kada vidim [inlmath]e[/inlmath] u zadatku odmah mi je mrak padao na oči.Evo ja ću napisati nešto što sam shvatio.
[inlmath]e[/inlmath] poznat kao Eulerov broj i to je iracionalan broj.To je baza od logartima [inlmath]\ln[/inlmath] (The Natural Logarithm),ovo sam znao i ranije. I izgleda da je sve krenulo od funkcije [inlmath]f(x)=\left(1+\frac{1}{x}\right)^x[/inlmath] kada se to nacrta malo bolje se shvati. Znači to je broj za koji funkcija teži u beskonačnost(odnosi se i na [inlmath]+\infty[/inlmath] i na [inlmath]-\infty[/inlmath]) mislim limes te fukncije.Ja kada sam dole napisao ovaj limes mislio sam da se to treba nešto posebno izvoditi.Sve sam nešto iskompikovao bezveze...
Re: Broj e

Poslato:
Sreda, 22. Oktobar 2014, 08:25
od Daniel
Nisi postavio glupo pitanje, nego zbog svojih privatnih obaveza ne stižemo baš uvek na sve da odgovorimo odmah.
Granična vrednost niza [inlmath]a_n=\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath] može se izračunati s nekom zadatom tačnošću (naravno, ne može s apsolutnom tačnošću, jer je [inlmath]e[/inlmath], koje predstavlja tu graničnu vrednost, kako si i sâm rekao – iracionalan broj, tj. broj s beskonačno mnogo decimala, isto kao i [inlmath]\pi[/inlmath]).
Ono što je moguće dokazati izvođenjem, to je da je taj niz monotono rastući i ograničen odozgo (što je dovoljan uslov za konvergenciju), a tom prilikom se dokazuje i to, da je vrednost svakog člana tog niza strogo manja od [inlmath]3[/inlmath]. Osim toga, pošto je prvi član niza [inlmath]a_1=\left(1+\frac{1}{1}\right)^1=2[/inlmath], a niz je monotono rastući, znači da za sve članove niza važi da su [inlmath]\ge 2[/inlmath] (pri čemu jednakost važi samo za [inlmath]a_1[/inlmath]), što znači da se vrednosti članova tog niza nalaze u intervalu [inlmath]\left[2,3\right)[/inlmath]. A to i jeste interval u kojem se nalazi broj [inlmath]e[/inlmath].
U dokazu za ograničenost odozgo koristi se suma [inlmath]1+\frac{1}{1!}+\frac{1}{2!}+\cdots +\frac{1}{n!}[/inlmath] (čija je granična vrednost takođe [inlmath]e[/inlmath]).
Za dokaz se ne bi baš moglo reći da je vrlo jednostavan. Ako te, ipak, zanima (ili tebe, ili bilo koga drugog), mogu ga napisati (ovih dana).
Re: Broj e

Poslato:
Sreda, 22. Oktobar 2014, 19:06
od Gamma
I ne moraš pisati čitav dokaz.Najbolje bi bilo ako imaš da nađeš neki link pa samo postavi.Ili kao neki attachment ako ima dosta toga,da se ne pretrpavaš bezveze.
Re: Broj e

Poslato:
Četvrtak, 23. Oktobar 2014, 08:16
od Daniel
Nisam uspeo da nađem nikakav link. A i inače je uvek bolje sve postupke objavljivati ovde na samom forumu umesto kačiti linkove, jer neki linkovi togom vremena mogu i da se „ugase“.
Dokaz da je niz monotono rastući:
[dispmath]\frac{a_{n}}{a_{n-1}}=\frac{\left(1+\frac{1}{n}\right)^n}{\left(1+\frac{1}{n-1}\right)^{n-1}}=\left(1+\frac{1}{n-1}\right)\left(\frac{1+\frac{1}{n}}{1+\frac{1}{n-1}}\right)^n=\frac{n-\cancel 1+\cancel 1}{n-1}\left(\frac{\frac{n+1}{n}}{\frac{n-\cancel 1+\cancel 1}{n-1}}\right)^n=[/dispmath][dispmath]=\frac{n}{n-1}\left[\frac{\left(n+1\right)\left(n-1\right)}{n^2}\right]^n=\frac{n}{n-1}\left(\frac{n^2-1}{n^2}\right)^n=\frac{n}{n-1}\left(1-\frac{1}{n^2}\right)^n[/dispmath]
Faktor [inlmath]\left(1-\frac{1}{n^2}\right)^n[/inlmath] se može razviti korišćenjem binomne formule:
[dispmath]\left(1-\frac{1}{n^2}\right)^n=1-{n\choose 1}\frac{1}{n^2}+{n\choose 2}\left(\frac{1}{n^2}\right)^2-{n\choose 3}\left(\frac{1}{n^2}\right)^3+{n\choose 4}\left(\frac{1}{n^2}\right)^4-{n\choose 5}\left(\frac{1}{n^2}\right)^5+\cdots =[/dispmath][dispmath]=1-\cancel n\cdot\frac{1}{n^{\cancel 2}}+\frac{\cancel n\left(n-1\right)}{2n^{\cancel 43}}-\frac{\cancel n\left(n-1\right)\left(n-2\right)}{3\cdot 2n^{\cancel 65}}+\frac{\cancel n\left(n-1\right)\left(n-2\right)\left(n-3\right)}{4\cdot 3\cdot 2n^{\cancel 87}}-\frac{\cancel n\left(n-1\right)\left(n-2\right)\left(n-3\right)\left(n-4\right)}{5\cdot 4\cdot 3\cdot 2n^{\cancel{10}9}}+\cdots =[/dispmath][dispmath]=1-\frac{1}{n}+\underbrace{\frac{n-1}{3\cdot 2n^5}\left[3n^2-\left(n-2\right)\right]}_{>0}+\underbrace{\frac{\left(n-1\right)\left(n-2\right)\left(n-3\right)}{5\cdot 4\cdot 3\cdot 2n^9}\left[5n^2-\left(n-4\right)\right]}_{>0}+\cdots >1-\frac{1}{n}[/dispmath]
Pošto smo pokazali da je [inlmath]\left(1-\frac{1}{n^2}\right)^n>1-\frac{1}{n}[/inlmath], sada to vraćamo u izraz za [inlmath]\frac{a_{n}}{a_{n-1}}[/inlmath]:
[dispmath]\frac{a_{n}}{a_{n-1}}=\frac{n}{n-1}\left(1-\frac{1}{n^2}\right)^n>\frac{n}{n-1}\left(1-\frac{1}{n}\right)=\frac{\cancel n}{\cancel{n-1}}\cdot\frac{\cancel{n-1}}{\cancel n}=1[/dispmath][dispmath]\Rightarrow\quad\frac{a_{n}}{a_{n-1}}>1[/dispmath]
čime je dokazano da je [inlmath]a_n=\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath] rastući niz.
Dakle, kao što napisah u prethodnom postu, sada se može dokazati i da je niz ograničen odozdo. Pošto je
[dispmath]a_1=\left(1+\frac{1}{1}\right)^1=2[/dispmath]
a pošto je svaki naredni član veći od prethodnog budući da je niz rastući, sledi da za svaki član niza važi [inlmath]a_n\ge 2[/inlmath], pri čemu jednakost važi za [inlmath]a_1[/inlmath].
Treba još dokazati da je ograničen odozgo. To ostavljam za sledeći put.
Re: Broj e

Poslato:
Petak, 24. Oktobar 2014, 12:27
od Daniel
Dokaz da je niz ograničen odozgo:
[inlmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath] razvijemo korišćenjem binomne formule:
[dispmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n=1+{n\choose 1}\frac{1}{n}+{n\choose 2}\frac{1}{n^2}+{n\choose 3}\frac{1}{n^3}+\cdots +{n\choose n}\frac{1}{n^n}=[/dispmath]
[dispmath]=1+\cancel n\cdot\frac{1}{\cancel n}+\frac{\cancel n\left(n-1\right)}{2!}\cdot\frac{1}{n^{\cancel 2}}+\frac{\cancel n\left(n-1\right)\left(n-2\right)}{3!}\cdot\frac{1}{n^{\cancel 32}}+\cdots +\\
+\frac{\cancel n\left(n-1\right)\left(n-2\right)\cdots\left[n-\left(n-2\right)\right]\left[n-\left(n-1\right)\right]}{n!}\cdot\frac{1}{n^{\cancel nn-1}}=[/dispmath]
[dispmath]=1+1+\frac{1}{2!}\left(1-\frac{1}{n}\right)+\frac{1}{3!}\left(1-\frac{1}{n}\right)\left(1-\frac{2}{n}\right)+\cdots +\\
+\frac{1}{n!}\left(1-\frac{1}{n}\right)\left(1-\frac{2}{n}\right)\cdots\left(1-\frac{n-2}{n}\right)\left(1-\frac{n-1}{n}\right)[/dispmath]
Pošto je
[dispmath]1-\frac{1}{n}<1,\;1-\frac{2}{n}<1,\;\cdots ,\;1-\frac{n-2}{n}<1,\;1-\frac{n-1}{n}<1[/dispmath]
zaključujemo da je
[dispmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n<1+1+\frac{1}{2!}+\frac{1}{3!}+\cdots +\frac{1}{n!}[/dispmath]
Ako dokažemo da je suma na desnoj strani nejednakosti ograničena odozgo, iz toga će, s obzirom na prethodnu nejednakost, automatski slediti i ograničenost odozgo niza [inlmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath].
Dokazaćemo da je [inlmath]1+1+\frac{1}{2!}+\frac{1}{3!}+\cdots +\frac{1}{n!}<3[/inlmath]:
[dispmath]1+1+\frac{1}{2!}+\frac{1}{3!}+\frac{1}{4!}+\cdots +\frac{1}{n!}=[/dispmath][dispmath]=1+1+\frac{1}{2}+\frac{1}{3\cdot 2}+\frac{1}{4\cdot 3\cdot 2}+\cdots +\frac{1}{n\left(n-1\right)\left(n-2\right)\cdots 3\cdot 2}<[/dispmath][dispmath]<1+1+\frac{1}{2}+\frac{1}{2\cdot 2}+\frac{1}{2\cdot 2\cdot 2}+\cdots +\frac{1}{\underbrace{2\cdot 2\cdot 2\cdots 2\cdot 2}_{n-1\mbox{ dvojaka}}}=[/dispmath][dispmath]=1+\left(1+\frac{1}{2}+\frac{1}{2^2}+\frac{1}{2^3}+\cdots +\frac{1}{2^{n-1}}\right)=[/dispmath][dispmath]=1+1\cdot\frac{1-\left(\frac{1}{2}\right)^n}{1-\frac{1}{2}}=1+2\left(1-\frac{1}{2^n}\right)<1+2\cdot 1=3[/dispmath]
Ovime je dokazano da je suma [inlmath]1+1+\frac{1}{2!}+\frac{1}{3!}+\cdots +\frac{1}{n!}[/inlmath] ograničena odozgo, pri čemu su svi njeni članovi strogo manji od [inlmath]3[/inlmath], a odatle sledi da to isto važi i za niz [inlmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath].
Pošto je u prethodnom postu pokazano da za svaki član niza [inlmath]\left(1+\frac{1}{n}\right)^n[/inlmath] važi da je [inlmath]\ge 2[/inlmath] (pri čemu je prvi član tog niza jednak [inlmath]2[/inlmath] a ostali su strogo veći od [inlmath]2[/inlmath]), zaključujemo da svi članovi tog niza pripadaju intervalu [inlmath]\left[2,3\right)[/inlmath]. Prema tome, u tom intervalu se mora nalaziti i granična vrednost tog niza (koja iznosi [inlmath]e[/inlmath]).
Re: Broj e

Poslato:
Subota, 25. Oktobar 2014, 02:43
od Gamma
Svaka čast,ne mogu baš reći da mi je sve jasno,jer upravo učim nizove.