Stranica 1 od 1
Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Sreda, 27. Septembar 2017, 15:55
od Drazenko5
Zadatak glasi: Duzine baznih vektora [inlmath]\vec{b_1}[/inlmath], [inlmath]\vec{b_2}[/inlmath] i [inlmath]\vec{b_3}[/inlmath] su redom [inlmath]1[/inlmath], [inlmath]2[/inlmath] i [inlmath]\sqrt2[/inlmath], a uglovi izmedju njih su: [inlmath]\angle\left(\vec{b_1},\vec{b_2}\right)=120^\circ[/inlmath], [inlmath]\angle\left(\vec{b_1},\vec{b_3}\right)=45^\circ[/inlmath] i [inlmath]\angle\left(\vec{b_2},\vec{b_3}\right)=135^\circ[/inlmath]. Izracunati zapreminu paralelopipeda konstruisanog nad vektorima koji po datoj bazi imaju koordinate [inlmath](-1,0,2)[/inlmath], [inlmath](1,1,3)[/inlmath] i [inlmath](2,-1,1)[/inlmath].
Pokusavao sam da raspisem ovaj mjesoviti proizvod vektora, pa me interesuje da li moze da se stavi npr. da je [inlmath]\vec{b_1}\times\vec{b_2}=\left|\vec{b_1}\right|\cdot\left|\vec{b_2}\right|\sin\angle\left(\vec{b_1},\vec{b_2}\right)\cdot\vec{b_3}\cdot\cos45^\circ[/inlmath], tj da se vektor [inlmath]\vec{b_1}\times\vec{b_2}[/inlmath] izrazi preko vektora [inlmath]\vec{b_3}[/inlmath], i tako redom, ili mozda postoji neki laksi nacin da se izracuna ova zapremina?
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Sreda, 27. Septembar 2017, 21:09
od miletrans
Dobra ti je ideja, samo je nisi na pravi način zapisao. Zapremina paralelopipeda nam odmah "miriše" na mešoviti proizvod vektora. Odrediš vektorski proizvod vektora [inlmath]\vec{b_1}[/inlmath] i [inlmath]\vec{b_2}[/inlmath] i onda odrediš skalarni proizvod tog novog vektora sa [inlmath]\vec{b_3}[/inlmath]. Ne verujem da može lakše. U ovom zadatku su ti čak i uglovi "tablični", pa nemaš problem da odrediš sinus i kosinus.
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Sreda, 27. Septembar 2017, 21:25
od bobanex
Mislim da se ne traži zapremina paralelopipeda koji grade ta tri vektora koja si pomenuo, već druga tri koja su data koordinatama.
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Sreda, 27. Septembar 2017, 22:48
od Drazenko5
Zapremina se trazi za ova 3 vektora sa koordinatama, ali mene buni kako vektorski proizvod [inlmath]\vec{b_1}[/inlmath] i [inlmath]\vec{b_2}[/inlmath] da izrazim preko vektora [inlmath]\vec{b_3}[/inlmath] jer [inlmath]\vec{b_3}[/inlmath] nije normalan na [inlmath]\vec{b_1}\times\vec{b_2}[/inlmath].
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Nedelja, 01. Oktobar 2017, 18:55
od ubavic
Možda može i jednostavnije, ali ja bih ovako pokušao:
Date su ti dužine vektora i uglovi između njih, pa znaš i skalarne proizvode. Dati sistem vektora ortonormiraš Gram-Šmitovim postupkom, a zatim nađeš koordinate vektora koji razapinju dati paralelopiped u novoj bazi. Tada je lako naći zapreminu, jer je nova baza ortonormirana.
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Ponedeljak, 02. Oktobar 2017, 18:38
od Daniel
Možda malo intuitivniji način od Gram-Šmita bio bi da, nakon raspisivanja mešovitog proizvoda, postavimo sistem jednačina. Ako nisam nigde omašio u računu, trebalo bi da se dobije da je apsolutna vrednost mešovitog proizvoda vektora koji razapinju paralelepiped jednaka [inlmath]10\left|\left(\vec{b_1}\times\vec{b_2}\right)\vec{b_3}\right|[/inlmath].
Vektor [inlmath]\vec{b_1}[/inlmath] možemo postaviti na [inlmath]x[/inlmath]-osu nove, ortonormirane baze (kao, uostalom, i kod Gram-Šmitovog postupka), a pošto mu je intenzitet [inlmath]1[/inlmath], njegove koordinate u novoj ortonormiranoj bazi biće [inlmath]\left<1,0,0\right>[/inlmath].
Vektor [inlmath]\vec{b_2}[/inlmath] postavljamo u [inlmath]xOy[/inlmath]-ravan ortonormirane baze, pa će njegove koordinate biti [inlmath]\left<b_{2x},b_{2y},0\right>[/inlmath].
Sada imamo pet nepoznatih, [inlmath]b_{2x}[/inlmath], [inlmath]b_{2y}[/inlmath], [inlmath]b_{3x}[/inlmath], [inlmath]b_{3y}[/inlmath] i [inlmath]b_{3z}[/inlmath], pa postavljamo sistem od pet jednačina, koje dobijamo na osnovu datih intenziteta i datih uglova između vektora:
[dispmath]\left|\vec{b_2}\right|=2\quad\Longrightarrow\quad b_{2x}^2+b_{2y}^2=4\\
\left|\vec{b_3}\right|=\sqrt2\quad\Longrightarrow\quad b_{3x}^2+b_{3y}^2+b_{3z}^2=2\\
\vec{b_1}\vec{b_2}=2\cos120^\circ\quad\Longrightarrow\quad b_{2x}=-1\\
\vec{b_1}\vec{b_3}=\sqrt2\cos45^\circ\quad\Longrightarrow\quad b_{3x}=1\\
\vec{b_2}\vec{b_3}=2\sqrt2\cos135^\circ\quad\Longrightarrow\quad b_{2x}b_{3x}+b_{2y}b_{3y}=-2[/dispmath] Rešavanjem ovog sistema dobije se [inlmath]\vec{b_2}=\left<-1,\sqrt3,0\right>[/inlmath] i [inlmath]\vec{b_3}=\left<1,-\frac{\sqrt3}{3},\frac{\sqrt6}{3}\right>[/inlmath].
Re: Zapremina paralelopipeda

Poslato:
Utorak, 03. Oktobar 2017, 11:44
od ubavic
Super :)
Setio sam se da može i samo da se izračuna Gramova determinanta sistema. Drugi načini su možda malo manje računski zahtevni, ali metoda sa gramijanom se lako uopštava.