Stranica 1 od 1

Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Sreda, 23. Novembar 2016, 21:27
od Ilija
Pozdrav svima! :)

Treba da izracunam sledecu determinantu:
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
2 & 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
1 & 2 & 1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 1 & 2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 0 & 1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & 0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Radili smo ovo na vezbama, i imam ja neki postupak, a i video sam na forumu jedan veoma slican zadatak...medjutim, gledam to ja sad i nije mi bas najjasnije. Asistentkinja je to razvijala do determinante tipa [inlmath](n-2)\times(n-2)[/inlmath]. Zasto? Je l' to uvek tako? Nisam bas najbolje ukapirao.

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:14
od mala_mu
Mislim da za
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 1 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Razvijamo determinantu po elementima prve vrste, zatim, dobijenu determinantu [inlmath](n−1)[/inlmath]-og reda po elementima prve kolone:
[dispmath]D_n=2D_{n-1}-\begin{vmatrix}
1 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{(n-1)\times(n-1)}=2D_{n-1}-D_{n-2}[/dispmath][dispmath]\Longrightarrow\quad D_n-2D_{n-1}+D_{n-2}=0[/dispmath] Riješimo karakterističnu jednačinu [inlmath]\alpha^2-2\alpha+1=0\;\Longrightarrow\;\alpha_1=\alpha_2=1[/inlmath]

Pa je oblik rješenja [inlmath]D_n=C_11^n+C_2n1^n=C_1+nC_2[/inlmath]

Iz početnih uslova za [inlmath]D_1[/inlmath] i [inlmath]D_2[/inlmath] imamo:
[dispmath]D_1=C_1+C_2=2[/dispmath][dispmath]D_2=C_1+2C_2=3[/dispmath] Pa je [inlmath]C_1=C_2=1[/inlmath], odakle slijedi [inlmath]D_n=1+n[/inlmath]

Što će reći da je asistentica računala determinantu preko rekurzivnih relacija

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:54
od Daniel
Ilija je napisao:a i video sam na forumu jedan veoma slican zadatak...

Čisto ako nekog zanima, u pitanju je ovaj zadatak, i takođe je dat postupak rešavanja pomoću rekurentnih jednačina.

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:58
od Ilija
Moje pitanje je zasto se tu staje sa daljim razvijanjem determinante?

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 24. Novembar 2016, 02:45
od Daniel
Zato što smo dobili rekurentnu relaciju, [inlmath]D_n=2D_{n-1}-D_{n-2}[/inlmath], kojom je [inlmath]n[/inlmath]-ti član niza predstavljen u funkciji samo dva prethodna člana, [inlmath]D_{n-1}[/inlmath] i [inlmath]D_{n-2}[/inlmath]. Sasvim dovoljno za rešavanje rekurentne jednačine. Nema potrebe razvijati dalje.

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 24. Novembar 2016, 13:21
od desideri
Imam dve primedbe:
  • Kod rekurentnih jednačina koristi se termin "diferencna jednačina"
  • Zašto označavate determinantu ovako:
    [dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
    2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
    1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
    0 & 1 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
    \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
    0 & 0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
    0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
    \end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] kada determinanta mora biti kvadratna, ovo [inlmath]n\times n[/inlmath] je suvišno. Ili to, ili je suvišan indeks [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath]

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Sreda, 30. Novembar 2016, 17:55
od Onomatopeja
desideri: Mislim da nijedno [inlmath]n[/inlmath] nije suvisno. Jer ako bismo pisali bez [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath] onda ne bismo mogli jasno da zapisemo rekurentnu vezu [inlmath]D_n-2D_{n-1}+D_{n-2}=0[/inlmath], a ako ne bismo pisali ovo [inlmath]n\times n[/inlmath] onda ponovo imamo problem jer nema ustaljene konvencije oko toga, tj. ne bismo mogli da znamo sta nam [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath] oznacava (jer neko moze i sa [inlmath]D_n[/inlmath] oznaciti determinantu tipa [inlmath]2n\times2n[/inlmath]). Na kraju, ako si mislio da je dovoljno samo jedno [inlmath]n[/inlmath] u „indeksu“ determinante (umesto [inlmath]n\times n[/inlmath]), onda mislim da je to stvar ukusa (meni licno vise oku prija [inlmath]n\times n[/inlmath]).

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Četvrtak, 09. Mart 2017, 22:32
od xhelali456
Postovanje, vec nekoliko puta pokusavam da izracunam vrednost sledecu determinantu.... Ja sam probao da dodam prvi vrstu,, mnozujuci sa [inlmath]-1[/inlmath], ali te rekurente formule, tesko da ih nadjem...
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
-2 & -2 & -2 & \cdots & -2 & 3\\
-2 & -2 & -2 & \cdots & 3 & -2\\
-2 & -2 & -2 & \cdots & -2 & -2\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots\\
-2 & 3 & -2 & \cdots & -2 & -2\\
3 & -2 & -2 & \cdots & -2 & -2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Hvala vam mnogo.

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Petak, 10. Mart 2017, 16:32
od Onomatopeja
Za pocetak mozes dodati sve vrste (osim prve) prvoj vrsti. Onda se odatle vidi kako se racunanje determinante svodi na racunanje determinante koja ima jedinice u prvoj vrsti. Takodje, dobije se da jedna od kolona ima sve iste elemente (osim onog naravno u prvoj vrsti), pa se ti elementi bas tom jedinicom iznad mogu svesti na nule. Odatle ne bi trebalo da je tesko zavrsiti sam zadatak (nema potrebe za rekuretnom formulom).

Re: Izracunati determinantu Dn

PostPoslato: Subota, 11. Mart 2017, 17:39
od xhelali456
Hvala vam mnogo.