Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI KOMBINATORIKA

Broj željezničkih stanica (varijacija)

[inlmath]{n\choose k}=\frac{n!}{\left(n-k\right)!k!}[/inlmath]

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod Sinisa » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 01:28

hahahahaha, prebacuj ovo u "MATEMATIČKI HUMOR" !!! :laughing-rolling: :ghh: :facepalm: :aureola:
Sinisa  OFFLINE
 
Postovi: 628
Zahvalio se: 74 puta
Pohvaljen: 399 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod Gamma » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 01:34

:ghh: :ghh: :ghh: :ghh: :ghh: :ghh:
Vidjeće neko ovo! Ili da skočim lastu sa prozora. To bi bilo najbolje rješenje!
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

  • +1

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod desideri » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 01:39

Evo i ja da se uključim.
Sinisa je napisao:znaci jedna karta spaja neke dvije zeljeznicke stanice, a tih karata ima onoliko na koliko se nacina mogu povezati neke dvije zeljeznicke stanice, redosled je bitan - pa su to varijacije druge klase...

@Gamma, ovo je Sinisa sjajno objasnio, po mom mišljenju. Eto zašto [inlmath]2[/inlmath]. Ja sam boldovao ove reči u citatu, jer su bitne, jer su [inlmath]2[/inlmath].

Ali, po mom mišljenju, zadatak je očajno postavljen i Gamma je tu donekle u pravu.
Kako iz postavke zadatka zaključiti da je isto od prve do druge kao i od druge do treće stanice itd?
Hoću da kažem, sve ovo sa varijacijama (prosto je) pada u vodu ako nije isto ovo što sam naveo. Autor zadatka je nes(p)retno navodio nekakve klase ili razrede verovatno misleći da treba da je ista karta između svake dve uzastopne stanice.
Korisnikov avatar
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 865 puta

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod Gamma » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 01:50

Desideri to je ono u čemu je fora i ovaj i predhodni zadatak stvarno su mi se činili veoma komplikovanim. Inače ja ne mogu da nešto radim dok to sve dobro ne pročačkam. Mislim sve mi mora biti jasno. Upravo zbog tih stvari. Ja nisam mogao da zaključim sve iz same postavke zadatka. U pravu si da su ova dva zadatka veoma očajno postavljeni i to je tačno 100%.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

  • +1

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod Daniel » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 02:02

Ja bih se složio za onaj prethodni zadatak sa sportskom prognozom da je očajno postavljen (ako na njega misliš), ali ne i za ovaj.

desideri je napisao:Kako iz postavke zadatka zaključiti da je isto od prve do druge kao i od druge do treće stanice itd?

Baš naprotiv – ne može biti isto. Različita je vozna karta za vožnju od prve do druge stanice i za vožnju od druge do treće stanice. Ali, podatkom da posmatramo samo jednu klasu (razred) stavili su nam do znanja da za vožnju od jedne određene do druge određene stanice ne možemo imati međusobno različite vozne karte (što bismo inače imali kad ne bi bilo samo jedne klase – tada bi se i vozne karte za tu određenu deonicu međusobno razlikovale u zavisnosti od toga za koju su klasu. Eto, samo zbog toga je naglašeno da posmatramo jednu istu klasu.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod desideri » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 02:41

Gamma je napisao:Koliko ima željezničkih stanica na jednoj pruzi ako za razna putovanja (istim razredom) tom prugom postoji [inlmath]552[/inlmath] različite vozne karte?

Daniel je napisao:Ali, podatkom da posmatramo samo jednu klasu (razred) stavili su nam do znanja da za vožnju od jedne određene do druge određene stanice ne možemo imati međusobno različite vozne karte

Zar ne može iz postavke da se zaključi da je negde isto, negde različito?
Da je rečeno "za svako putovanje (istim razredom) tom prugom postoji [inlmath]552[/inlmath] različite vozne karte?" to bi bilo ok.
Bar ja tako mislim.
Korisnikov avatar
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 865 puta

  • +1

Re: Broj željezničkih stanica (varijacija)

Postod Daniel » Ponedeljak, 18. Maj 2015, 12:45

desideri je napisao:Zar ne može iz postavke da se zaključi da je negde isto, negde različito?

Pitanje mi nije najjasnije, da li pod time podrazumevaš da ima deonica za koje važi uvek jedna ista karta za svaku od njih, a da postoje i takve deonice na kojima važi više različitih karata za neku od tih deonica?
Pa, ne, ja ne bih nikad tako zaključio. Ako je vozna karta određena mestom polaska, mestom dolaska i klasom (razredom), a u zadatku je rečeno da se posmatra jedan isti razred, onda je jasno da je karta određena samo mestom polaska i mestom dolaska, tj. određena je tom deonicom pruge kojom se putnik vozi.

desideri je napisao:Da je rečeno "za svako putovanje (istim razredom) tom prugom postoji [inlmath]552[/inlmath] različite vozne karte?" to bi bilo ok.
Bar ja tako mislim.

To tek ne bi bilo OK, :) jer, pretpostavimo da ja koristim voz svaki put isključivo na relaciji Beograd–Zagreb. Iz rečenice koju si formulisao mogao bih zaključiti da ću prilikom svake vožnje od Beograda do Zagreba imati neku od [inlmath]552[/inlmath] različite karte. :) A to nije moguće, jer, ne mogu imati kartu npr. Beograd–Podgorica da bih išao do Zagreba. Moram imati samo kartu Beograd–Zagreb i nikoju drugu.
Dakle, jedna deonica puta – jedna karta. Ista takva karta svaki put pri vožnji na toj deonici.
Ako su stanice obležene sa [inlmath]S_1,S_2,\ldots S_n[/inlmath] tada:
– na deonici [inlmath]S_1–S_2[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_1–S_2[/inlmath];
– na deonici [inlmath]S_1–S_3[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_1–S_3[/inlmath];
...
– na deonici [inlmath]S_1–S_n[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_1–S_n[/inlmath];
– na deonici [inlmath]S_2–S_1[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_2–S_1[/inlmath];
– na deonici [inlmath]S_2–S_3[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_2–S_3[/inlmath];
...
– na deonici [inlmath]S_n–S_{n-1}[/inlmath] mi je potrebna karta [inlmath]S_n–S_{n-1}[/inlmath].

U zadatku je poznat broj različitih karata, što znači poznat je broj ovih deonica puta, iz čega je potrebno odrediti [inlmath]n[/inlmath]. Meni u takvom tekstu zadatka apsolutno ništa nije sporno.

Ne znam, moguće da ja nisam najbolje razumeo šta je, zapravo, to što vas ovde buni i da tu nastaje nesporazum... :unsure:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Prethodna

Povratak na KOMBINATORIKA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 12 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 23. Septembar 2026, 10:08 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs