Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica ‹ OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ‹ KOMBINATORIKA

Provera resenja dva zadatka

[inlmath]{n\choose k}=\frac{n!}{\left(n-k\right)!k!}[/inlmath]

Provera resenja dva zadatka

Postod Miladin Jovic » Subota, 28. Jun 2014, 12:39

1. zadatak
Na polici se nalazi [inlmath]10[/inlmath] razlicitih knjiga od kojih su [inlmath]4[/inlmath] iz matematike,[inlmath]4[/inlmath] iz fizike, [inlmath]2[/inlmath] iz hemije. Na koliko nacina se mogu rasporediti na polici, ako se zna da sve knjige iz iste oblasti moraju da budu jedna do druge?

Prvo sam mislio da je u pitanju permutacija sa ponavljanjem, ali nije i to valjda zbog ovog uslova "da sve knjige moraju da budu jedna do druge".
Pa sam ovo resio ovako:
Obelezio sam date knjige ovako:
-matematika [inlmath][MMMM][/inlmath]
-fizika [inlmath][FFFF][/inlmath]
-hemija [inlmath][HH][/inlmath]
I onda, ako prvo redjamo knjige iz matematike:
[inlmath][MMMM][FFFF][HH][/inlmath]
[inlmath][MMMM][HH][FFFF][/inlmath]
Zakljucio sam da imamo, ako knjige iz svake oblasti stavim na pocetak police, ukupno [inlmath]6[/inlmath] slucajeva.
E sad, mozemo vrstiti permutacije knjiga unutar svake oblasti. Pa sam dosao do rezultata: [inlmath]6\cdot 4!\cdot 4!\cdot 2!=6912[/inlmath]
Da li je ovo u redu ili je pukim slucajem ispalo resenje kako treba?
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Provera resenja dva zadatka

Postod Miladin Jovic » Subota, 28. Jun 2014, 12:50

Ovde cu postaviti drugi zadatak. Nisam hteo u gornjem postu, jer mi se cinilo, da je vec dosta obiman i bez ovog zadatka. Nadam se da ne smeta.
Raspolazemo sa [inlmath]6[/inlmath] osnovnih boja. Boje mozemo mesati uzimajuci jednake kolicine osnovnih boja i tako dobijamo nove boje.
Moze li se ovim bojama obojiti skolska tabla [inlmath]8\times 8[/inlmath] tako da svako njeno polje bude razlicito obojeno?

Ovako izgleda moje resenje:
Da bi svako polje bilo razlicito obojeno, potrebno je da imamo onoliko boja koliko skolska tabla ima polja tj. [inlmath]64[/inlmath].
Imamo [inlmath]6[/inlmath] osnovnih boja. Mislim da bi trebalo da nadjemo koliko boja mozemo da stvorimo. To sam uradio uz pomoc kombinacija [inlmath]2[/inlmath]-klase od [inlmath]6[/inlmath] elemenata. I onda bih sabrao broj osnovnih boja i broj boja koje smo stvorili: [inlmath]6+{6\choose 2}=21[/inlmath].
Odgovor: Ne moze.
Proverite da li sam i ovde pukim slucajem dosao do resenja. Sigurniji sam kada vi potvrdite ili kazete sta ne valja.
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Provera resenja dva zadatka

Postod kidiko » Subota, 28. Jun 2014, 13:23

Za prvi zadatak sam prilicno siguran da je tacan, kako rezultat, tako i postupak.

Drugi zadatak bih uradio na drugi nacin. Mislim da si dobro krenuo, ali nigde u zadatku ne kazu da se mogu mesati samo dve boje. Zbog toga bih pored osnovnih boja, i onih koje se dobijaju mesanjem [inlmath]2[/inlmath] boje, sto si ti uradio, uracunao i boje koje su dobijaju mesanjem [inlmath]3[/inlmath], [inlmath]4[/inlmath], [inlmath]5[/inlmath] i svih [inlmath]6[/inlmath] osnovnih boja.

Kad se to uradi:
[dispmath]6+{6\choose 2}+{6\choose 3}+{6\choose 4}+{6\choose 6}+{6\choose 6}=63[/dispmath]
Odgovor je takodje ne moze.

E sad, nek neko proveri da li je to zaista resenje :D :)
kidiko  OFFLINE
 
Postovi: 15
Zahvalio se: 2 puta
Pohvaljen: 3 puta

Re: Provera resenja dva zadatka

Postod Miladin Jovic » Subota, 28. Jun 2014, 13:56

Da, verovatno si u pravu. Hvala :)
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Provera resenja dva zadatka

Postod Daniel » Subota, 28. Jun 2014, 15:17

Slažem se u svemu s kidikom. Rešenje prvog zadatka bih pokušao još dodatno da pojasnim svojim rečima. Dakle, prvo posmatramo sve knjige iz matematike kao jednu celinu, sve knjige iz fizike kao jednu celinu, sve knjige iz hemije kao jednu celinu. Znači, skup od [inlmath]3[/inlmath] elementa. Zatim tražimo broj načina na koji ta tri elementa možemo međusobno rasporediti – to su, naravno, permutacije od [inlmath]3[/inlmath] elementa, [inlmath]P_3=3!=6[/inlmath].
Potom to množimo brojem načina na koje knjige iz matematike možemo rasporediti unutar svoje grupe ([inlmath]P_4=4![/inlmath]), pa brojem načina na koje knjige iz fizike možemo rasporediti unutar svoje grupe ([inlmath]P_4=4![/inlmath]), pa brojem načina na koje knjige iz hemije možemo rasporediti unutar svoje grupe ([inlmath]P_2=2![/inlmath]). Ukupno, dakle, [inlmath]3!\cdot 4!\cdot 4!\cdot 2![/inlmath], kako si i dobio.



U drugom zadatku se zbir [inlmath]{6\choose 1}+{6\choose 2}+{6\choose 3}+{6\choose 4}+{6\choose 6}+{6\choose 6}[/inlmath] može lako sračunati na sledeći način:
[dispmath]{6\choose 1}+{6\choose 2}+{6\choose 3}+{6\choose 4}+{6\choose 6}+{6\choose 6}=\sum_{k=1}^6{6\choose k}=\underbrace{\sum_{k=0}^6{6\choose k}}_{2^6}-\underbrace{6\choose 0}_1=64-1=63[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9379
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4975 puta


Povratak na KOMBINATORIKA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Google [Bot] i 16 gostiju


Index stranica • Tim • Obriši sve kolačiće boarda
Danas je Petak, 25. Septembar 2026, 21:08 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs