Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA IZVODI FUNKCIJA

Presječna tačka tri tangente

[inlmath]\left(x^n\right)'=nx^{n-1}[/inlmath]

Presječna tačka tri tangente

Postod bole » Petak, 26. Avgust 2016, 01:24

Imam problema sa jednim zadatkom
Pokazati da tangente krivih [inlmath]y=e^x,\quad y=e^{-x},\quad y=\frac{1}{2}\left(e^x+e^{-x}\right)[/inlmath] povučene u tačkama sa istom apscisom imaju zajedničku tačku.(Ušćumlić 1982.god. zadatak 2586.)
Ideja mi je išla da uzem da je [inlmath]y=a[/inlmath] i nađem tangente na tu krivu te bi dobili
[dispmath]1^\circ\quad\quad y-a=e^x\cdot\left(x-\ln a\right)\\
2^\circ\qquad y-a=-e^{-x}\cdot\left(x+\ln a\right)\\
3^\circ\quad\quad y-a=\frac{1}{2}\cdot\left(e^x-e^{-x}\right)\cdot\biggl(x-\ln\left(a+\sqrt{a^2+1}\right)\biggr)[/dispmath]
ali nisam uspio naci presječne tacke, ako sam dobro uradio jednačine tangenti. Može se lako pokazati da to važi za apscisu povučenu u [inlmath]y=1[/inlmath] nalaženjem presječne tačke tih krivih, koja je ista za sve, samo što to nije ono što se ovdje traži koliko ja vidim
p.s. zadatak sam stavio pod izvode jer je osnovna postavka zadatka vezana za izvode, slobodno prebacite ako neki podforum bolje odgovara za ovaj zadatak
bole  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 76
Lokacija: Banja Luka
Zahvalio se: 29 puta
Pohvaljen: 91 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Presječna tačka tri tangente

Postod Daniel » Petak, 26. Avgust 2016, 12:11

Ne znam jesam li dobro razumeo tvoj postupak, ali jednačine tangenti bi morale biti linerane funkcije (jer su tangente prave linije), a ove jednačine koje si ti dobio ne predstavljaju linearne funkcije.

Ja sam radio tako što sam uzeo da je [inlmath]x=a[/inlmath] (tako mi se nekako čini logičnije), pa pošto je izvod prve funkcije jednak [inlmath]e^x[/inlmath], to će u tački [inlmath]a[/inlmath] izvod (tj. koeficijent pravca tangente) biti [inlmath]e^a[/inlmath]. Znači, jednačina pravca te tangente biće oblika [inlmath]y=e^ax+n[/inlmath]. Slobodan član [inlmath]n[/inlmath] određujemo iz uslova da je za [inlmath]x=a[/inlmath] vrednost [inlmath]y[/inlmath] jednaka [inlmath]e^a[/inlmath]:
[dispmath]e^a=ae^a+n\;\Longrightarrow\;n=e^a(1-a)[/dispmath]
pa je jednačina tražene tangente jednaka [inlmath]y=e^ax+e^a(1-a)[/inlmath].

To isto uradiš i za preostale dve funkcije, pri čemu za tangentu druge funkcije treba da dobiješ [inlmath]y=-e^{-a}x+e^{-a}(a+1)[/inlmath], a za tangentu treće [inlmath]y=\frac{1}{2}\left(e^a-e^{-a}\right)x+\frac{1}{2}\left[e^a(1-a)+e^{-a}(1+a)\right][/inlmath].

Nalaženjem [inlmath]x[/inlmath]-koordinate presečne tačke prve i druge tangente, a nakon toga prve i treće, dobijamo da su [inlmath]x[/inlmath]-koordinate obe presečne tačke međusobno jednake i iznose [inlmath]x=a-\frac{e^a-e^{-a}}{e^a+e^{-a}}[/inlmath]. Samim tim moraju biti jednake i [inlmath]y[/inlmath]-koordinate, budući da je jedna ista tangenta (tangenta prve funkcije) korišćena u oba slučaja. Time je dokazano da se te dve presečne tačke poklapaju.

bole je napisao:p.s. zadatak sam stavio pod izvode jer je osnovna postavka zadatka vezana za izvode, slobodno prebacite ako neki podforum bolje odgovara za ovaj zadatak

Nisam siguran da l' je ovo pre za „Izvode“ ili za „Analitičku geometriju“, videću s ostalim moderatorima.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Presječna tačka tri tangente

Postod bole » Petak, 26. Avgust 2016, 13:46

Moj način je bio da nađem presječnu tačku [inlmath]y=a[/inlmath], samo kasnije nisam uvrstio vrijednost za [inlmath]x[/inlmath] gdje je trebalo, ali sad vidim da sam pogriješio kod razumijevanja na šta se mislilo pod ovim tačke sa istom apscisom. A moglo je i bez ovog oblika [inlmath]y=e^ax+n[/inlmath] već na primjer za prvu tangentu
[dispmath]x=a\;;\quad y=e^a\;;\quad k=e^a\\
y-e^a=e^a(x-a)\\
y=e^ax+e^a(1-a)[/dispmath]
Samo mi nije jasno kako si ti dobio ovu vrijednost presječnih tačaka ja dobijam
[dispmath]x=\frac{1+a-e^{2a}(1-a)}{e^{2a}+1}[/dispmath] ali nakon provjere na wolframu sam utvrdio da su oba rezultata ista, tako da nije ni bitno
bole  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 76
Lokacija: Banja Luka
Zahvalio se: 29 puta
Pohvaljen: 91 puta

Re: Presječna tačka tri tangente

Postod Daniel » Petak, 26. Avgust 2016, 16:15

bole je napisao:Samo mi nije jasno kako si ti dobio ovu vrijednost presječnih tačaka

Izjednačavanjem promenljivih [inlmath]y[/inlmath] u jednačini prve i druge tangente dobio sam
[dispmath]e^ax+e^a(1-a)=-e^{-a}x+e^{-a}(a+1)\\
e^ax+e^{-a}x=e^{-a}(a+1)-e^a(1-a)\\
\left(e^a+e^{-a}\right)x=ae^{-a}+e^{-a}-e^a+ae^a\\
x=\frac{a\left(e^a+e^{-a}\right)+e^{-a}-e^a}{e^a+e^{-a}}\\
x=a+\frac{e^{-a}-e^a}{e^a+e^{-a}}\\
x=a-\frac{e^a-e^{-a}}{e^a+e^{-a}}[/dispmath]
bole je napisao:ja dobijam
[dispmath]x=\frac{1+a-e^{2a}(1-a)}{e^{2a}+1}[/dispmath] ali nakon provjere na wolframu sam utvrdio da su oba rezultata ista, tako da nije ni bitno

Isto je:
[dispmath]x=\frac{1+a-e^{2a}(1-a)}{e^{2a}+1}\cdot\frac{e^{-a}}{e^{-a}}\\
x=\frac{e^{-a}+ae^{-a}-e^a+ae^a}{e^a+e^{-a}}\\
x=\frac{a\left(e^a+e^{-a}\right)+e^{-a}-e^a}{e^a+e^{-a}}[/dispmath]
što odgovara četvrtom koraku u mom postupku prikazanom gore...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta


Povratak na IZVODI FUNKCIJA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 10 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Utorak, 22. Septembar 2026, 12:14 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs