Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA GRAFIK FUNKCIJE

Tok funkcije 19

Domen, (ne)parnost, nule, znak, asimptote, ekstremi, monotonost itd.

Tok funkcije 19

Postod eseper » Petak, 23. Avgust 2013, 21:39

[dispmath]f(x)=\log_\frac{1}{2}\frac{\left(2^x-1\right)^2}{2^{x+1}-1}[/dispmath]
Za početak, kako odrediti domenu funkcije? Po čemu se ova logaritamska funkcija u određivanju domene razlikuje od one "klasične" [inlmath]\ln[/inlmath]? Sve što znam jest da je ova funkcija padajuća zbog ovakvog logaritma s bazom.

Koji se sve kriteriji trebaju postaviti pri određivanju ove domene? Argument logaritma veći od nule, nazivnik različit od nule... to je sve ili postoji još nešto karakteristično za ovakvu funkciju?
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Tok funkcije 19

Postod Daniel » Petak, 23. Avgust 2013, 21:59

eseper je napisao:Po čemu se ova logaritamska funkcija u određivanju domene razlikuje od one "klasične" [inlmath]\ln[/inlmath]?

Ni po čemu. ;) Uslovi za definisanost ove funkcije identični su uslovima za definisanost „klasične“ [inlmath]\ln[/inlmath] funkcije. To jest, logaritam treba da bude strogo veći od nule. I ništa više.

Uopšteno, kod logaritamske funkcije [inlmath]\log_b a[/inlmath] treba da je ispunjeno [inlmath]a>0[/inlmath], [inlmath]b>0[/inlmath] i [inlmath]b\ne 1[/inlmath], ail kod funkcije u ovom zadatku, [inlmath]\log_\frac{1}{2}a[/inlmath], drugi i treći uslov su već ispunjeni. Kao, uostalom, i kod [inlmath]\ln[/inlmath] funkcije.

I, naravno, kao što si i napisao, nazivnik mora biti različit od nule.

I to je sve.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod eseper » Petak, 23. Avgust 2013, 22:27

:thumbup: Onda, imam sljedeće:
[dispmath]\frac{\left(2^x-1\right)^2}{2^{x+1}-1}>0[/dispmath]
tj.
[inlmath]2^x-1>0,\;{\color{red}x>0}[/inlmath]

ujedno i [inlmath]2^x-1\ne 0[/inlmath] tj. [inlmath]\color{red}x\ne 0[/inlmath] (jer da ne vrijedi ovo dogodio bi se :techie-error: )


i još [inlmath]2^{x+1}-1\ne 0[/inlmath] tj. [inlmath]\color{red}x\ne -1[/inlmath]

Iz ovoga proizlazi da sve navedene [inlmath]x[/inlmath]-eve ne smijem obuhvatiti, pa je domena funkcije
[dispmath]Df=\left<-1,0\right>\cup\left<0,+\infty\right>[/dispmath]
Sutra kroz dan ću postaviti cijeli zadatak...
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod Daniel » Petak, 23. Avgust 2013, 22:43

eseper je napisao:[inlmath]2^x-1>0,\;{\color{red}x>0}[/inlmath]

:wrong: [inlmath]2^{x{\color{red}+1}}-1>0\quad\Rightarrow\quad x>{\color{red}-1}[/inlmath]

eseper je napisao:ujedno i [inlmath]2^x-1\ne 0[/inlmath] tj. [inlmath]\color{red}x\ne 0[/inlmath] (jer da ne vrijedi ovo dogodio bi se :techie-error: )

:laughing-rolling: :correct:

eseper je napisao:i još [inlmath]2^{x+1}-1\ne 0[/inlmath] tj. [inlmath]\color{red}x\ne -1[/inlmath]

:correct:

eseper je napisao:Iz ovoga proizlazi da sve navedene [inlmath]x[/inlmath]-eve ne smijem obuhvatiti, pa je domena funkcije
[dispmath]Df=\left<-1,0\right>\cup\left<0,+\infty\right>[/dispmath]

:correct: Zanimljivo kako si ovde dobio ispravne granice domena, iako si pogrešio u onoj prvoj stavki... :think1:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod eseper » Petak, 23. Avgust 2013, 23:03

Odlutao mi je pogled kada sam prepisivao, inače identično mi je ;)
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod eseper » Subota, 24. Avgust 2013, 16:38

Bome, u ovom zadatku sam se najviše namučio oko nultočaka i kose asimptote :)

Nultočke:

[inlmath]x_1=\log_2\left(2+\sqrt{2}\right)[/inlmath] što je približno [inlmath]1,77[/inlmath] (u domeni je)
[inlmath]x_2=\log_2\left(2-\sqrt{2}\right)[/inlmath] što je približno [inlmath]-0,77[/inlmath] (u domeni je)

Asimptote:

Vertikalne asimptote
[inlmath]\lim\limits_{x\to -1+}f(x)=-\infty\;\;\;x=-1[/inlmath] D.V.A.
[inlmath]\lim\limits_{x\to 0-}f(x)=+\infty\;\;\;x=0[/inlmath]
[inlmath]\lim\limits_{x\to 0+}f(x)=+\infty\;\;\;x=0[/inlmath]
Nula je obostrana V.A.

Desna horizontalna asimptota:
[inlmath]\lim\limits_{x\to +\infty}f(x)=-\infty\;\;[/inlmath]

Desna kosa asimptota:
L'Hopitalom sam dobio
[inlmath]k=-1[/inlmath]
i za [inlmath]l=1[/inlmath]
pa bi kosa asimptota trebala biti [inlmath]y=-x+1[/inlmath]

Intervali monotonosti
[dispmath]f'(x)=\frac{4\cdot 2^x}{\left(2^x-1\right)\left(2\cdot 2^x-1\right)}[/dispmath]
Brojnik ne treba razmatrati. Nazivnik da.
[inlmath]2\cdot 2^x-1>0\\
2^x-1>0[/inlmath]
Oba uvjeta s pripadnim točkama imam u domeni

Tablicom (a isto se dobije i uvrštavanjem broja u der.) dobije se da je funkcija padajuća u intervalu [inlmath]\left<-1,0\right>[/inlmath] a rastuća [inlmath]\left<0,+\infty\right>[/inlmath]
Prije nego što krenem na crtanje grafa, može li ova funkcija uopće igdje biti rastuća s obzirom na bazu logaritma?
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod eseper » Subota, 24. Avgust 2013, 18:28

I, još jedno pitanje na koje ranije nisam obraćao pažnju:

[inlmath]\ln(0)[/inlmath] je nedefinirano, međutim pri traženju neke asimptote ili u bilo kojoj drugoj situaciji, ako mi se dogodi da imam [inlmath]\ln(0)[/inlmath], da li da pišem samo [inlmath]\infty[/inlmath] ili [inlmath]-\infty[/inlmath]?

Wolfram kaže sa [inlmath]-[/inlmath]... :?:
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

  • +1

Re: Tok funkcije 19

Postod Daniel » Subota, 24. Avgust 2013, 18:45

eseper je napisao:može li ova funkcija uopće igdje biti rastuća s obzirom na bazu logaritma?

[inlmath]\log_\frac{1}{2}\frac{1}{x}[/inlmath] ti je primer funkcije s istom tom bazom logaritma, a koja je rastuća na celom svom domenu.
I, uopšte, logaritamska funkcija s bazom koja je između nule i jedinice može biti rastuća, ako je argument logaritma na tom intervalu opadajuća funkcija od [inlmath]x[/inlmath].
Međutim, u ovom zadatku nisi dobro dobio prvi izvod, pa samim tim ni intervale monotonosti. (I nemoj pisati [inlmath]4\,2^x[/inlmath] i [inlmath]2\,2^x[/inlmath], već obavezno [inlmath]4\cdot 2^x[/inlmath] i [inlmath]2\cdot 2^x[/inlmath], jer ovako kako si napisao, bez obzira na razmak koji si stavio, izgleda kao da je u pitanju stepenovanje dvocifrenih brojeva. :) )

Izuzev izvoda i intervala monotonosti, sve ostalo ti je OK. :correct:

eseper je napisao:[inlmath]\ln(0)[/inlmath] je nedefinirano, međutim pri traženju neke asimptote ili u bilo kojoj drugoj situaciji, ako mi se dogodi da imam [inlmath]\ln(0)[/inlmath], da li da pišem samo [inlmath]\infty[/inlmath] ili [inlmath]-\infty[/inlmath]?

Wolfram kaže sa [inlmath]-[/inlmath]... :?:

Sa minusom, obavezno. Na koliki stepen moraš dići broj [inlmath]e[/inlmath] da bi dobio nulu? Ako [inlmath]e[/inlmath] digneš na [inlmath]+\infty[/inlmath], dobićeš [inlmath]e^{+\infty}[/inlmath], a to je [inlmath]+\infty[/inlmath]. Ako [inlmath]e[/inlmath] digneš na [inlmath]1[/inlmath], dobićeš [inlmath]e[/inlmath]. Ako [inlmath]e[/inlmath] digneš na [inlmath]0[/inlmath], dobićeš [inlmath]1[/inlmath]. Tek ako [inlmath]e[/inlmath] digneš na neki negativan broj, dobićeš rezultat manji od jedinice. Što [inlmath]e[/inlmath] dižeš na negativniji broj, dobićeš rezultat koji je sve bliži nuli. Znači, [inlmath]e[/inlmath] je potrebno dići na [inlmath]-\infty[/inlmath] da bi dobio nulu, prema tome, logaritam nule bi bio [inlmath]-\infty[/inlmath], nikako [inlmath]+\infty[/inlmath].

To i inače važi za svaki logaritam čija je osnova veća od jedinice. Za osnovu koja je između nule i jedinice važi obrnuta priča, tako da je npr. [inlmath]\log_\frac{1}{2}0=+\infty[/inlmath]. Pogledaj animaciju logaritamske funkcije u zavisnosti od promene baze logaritma i posmatraj deo gde [inlmath]x\to 0^+[/inlmath] (tj. deo neposredno uz [inlmath]y[/inlmath]-osu).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod eseper » Subota, 24. Avgust 2013, 20:51

Ok :)

Ova derivacija je prava kobasica, tako da se vrlo lako i falije. Evo ponovljenog postupka, išao sam baš polako :roll:
[dispmath]f'(x)=\frac{2^{x+1}\left(2-2^x\right)}{\left(-2^x+1\right)\left(2^{x+1}-1\right)}[/dispmath]
Kao moguća točka za ekstrem može jedino biti [inlmath]x=1[/inlmath] jer je jedino ta točka iz domene. :roll:
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 19

Postod Daniel » Subota, 24. Avgust 2013, 21:02

Eh, kako da ti kažem... Opet si negde omašio. :)
Treba da se dobije
[dispmath]f\:'\left(x\right)=\frac{2^{2x+1}}{\left(1-2^x\right)\left(2^{x+1}-1\right)}[/dispmath]
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Sledeća

Povratak na GRAFIK FUNKCIJE

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Ponedeljak, 21. Septembar 2026, 00:58 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs