Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA NIZOVI I REDOVI

Razni zadaci iz progresije

[inlmath]a_1,\:a_2,\:...\:a_{n-1},\:a_n[/inlmath]

Razni zadaci iz progresije

Postod Miladin Jovic » Nedelja, 12. Januar 2014, 16:30

Odrediti broj clanova aritmetickog niza kod koga je odnos prvih [inlmath]13[/inlmath] clanova jednak [inlmath]1\over 2[/inlmath], a odnos zbira svih clanova bez prva tri prema zbiru svih clanova bez poslednja tri jednak [inlmath]4\over 3[/inlmath].
Ja sam ovako uradio:
[dispmath]S_{13}\over S_{n-13}[/dispmath] jednak je [inlmath]1\over 2[/inlmath]. A izraz[dispmath]S_n-S_3\over S_{n-3}[/dispmath] jednak je [inlmath]4\over 3[/inlmath].

Kada se oni rese, dobija se sistem jednacina, ja sam dobio prvu i ona iznosi [inlmath]a_1+19d=nd[/inlmath]. Do druge jednacine nikako ne mogu da dodjem. Uvek dobijem isti dug izraz.
P.S. A gore nisam nasao kako se pise = a da bude u pravcu razlomka, pa sam pisao recima jednako.
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Milovan » Nedelja, 12. Januar 2014, 17:56

Miladin Jovic je napisao:Odrediti broj clanova aritmetickog niza kod koga je odnos prvih [inlmath]13[/inlmath] clanova jednak [inlmath]1\over 2[/inlmath]

Odnos prema čemu? Čini mi se da nisi prepisao deo teksta.

Drugi odnos kaže:
[dispmath]\frac{S_n-S_3}{S_{n-3}}=\frac{4}{3}[/dispmath]
Suma [inlmath]n[/inlmath] članova aritmetičkog niza je:
[dispmath]S_n=\frac{n}{2}\left[2a_1+(n-1)d\right][/dispmath]
Sume [inlmath]S_{n-3}[/inlmath] i [inlmath]S_3[/inlmath] iznose:
[dispmath]S_n=\frac{n-3}{2}\left[2a_1+(n-3-1)d\right]=\frac{n-3}{2}\left[2a_1+(n-4)d\right][/dispmath]
[dispmath]S_3=\frac{3}{2}\left[2a_1+(3-1)d\right]=\frac{3}{2}\left[2a_1+2d\right][/dispmath]
Dalje:
[dispmath]\frac{S_n-S_3}{S_{n-3}}=\frac{4}{3}=\frac{\frac{n}{2}\left[2a_1+(n-1)d\right]-\frac{3}{2}\left[2a_1+2d\right]}{\frac{n-3}{2}\left[2a_1+(n-4)d\right]}[/dispmath]
Otuda je:
[dispmath]3\left\{\frac{n}{2}\left[2a_1+(n-1)d\right]-\frac{3}{2}\left[2a_1+2d\right]\right\}=4\left\{\frac{n-3}{2}\left[2a_1+(n-4)d\right]\right\}[/dispmath]
Ovo je još jedna jednačina sa tri nepoznate [inlmath]a_1,d ,n[/inlmath]. Nisi precizirao kako glasi prvi uslov, ali, pretpostaviću da je ono što si napisao kasnije kao svoju formulu, odnosno [inlmath]\frac{S_{13}}{S_{n-13}}[/inlmath], tačno. Tada je:
[dispmath]\frac{S_{13}}{S_{n-13}}=\frac{\frac{13}{2}\left[2a_1+12d\right]}{\frac{n-13}{2}\left[2a_1+(n-14)d\right]}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Odatle se takođe dobija jednačina sa tri nepoznate. Dve jednačine sa tri nepoznate- dobija li se time šta? Sve tri nepoznate u ovom slučaju nećemo naći, ali nam ni ne trebaju sve – [inlmath]a_1[/inlmath] i [inlmath]d[/inlmath] se ne traže, već samo broj članova, tj. [inlmath]n[/inlmath].

Do njega možemo doći iz ove dve, već pomenute jednačine:
[dispmath]\frac{4}{3}=\frac{\frac{n}{2}\left[2a_1+(n-1)d\right]-\frac{3}{2}\left[2a_1+2d\right]}{\frac{n-3}{2}\left[2a_1+(n-4)d\right]}[/dispmath]
[dispmath]\frac{\frac{13}{2}\left[2a_1+12d\right]}{\frac{n-13}{2}\left[2a_1+(n-14)d\right]}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Ostavićemo ih u ovoj formi, bez oslobađanja od razlomka, jer upravo to i nameće jednu mogućnost: podelimo desnu stranu obe jednačine sa [inlmath]d[/inlmath]! Dobijamo:
[dispmath]\frac{4}{3}=\frac{\frac{n}{2}\left[2\frac{a_1}{d}+(n-1)\right]-\frac{3}{2}\left[2\frac{a_1}{d}+2\right]}{\frac{n-3}{2}\left[2\frac{a_1}{d}+(n-4)\right]}[/dispmath]
[dispmath]\frac{\frac{13}{2}\left[2\frac{a_1}{d}+12\right]}{\frac{n-13}{2}\left[2\frac{a_1}{d}+(n-14)\right]}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Uvedi smenu [inlmath]\frac{a_1}{d}=t[/inlmath] i sistem postaje:
[dispmath]\frac{4}{3}=\frac{\frac{n}{2}\left[2t+(n-1)\right]-\frac{3}{2}\left[2t+2\right]}{\frac{n-3}{2}\left[2t+(n-4)\right]}[/dispmath]
[dispmath]\frac{\frac{13}{2}\left[2t+12\right]}{\frac{n-13}{2}\left[2t+(n-14)\right]}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Ovo možeš malo srediti, dobijaš sistem od dve jednačine sa dve nepoznate, a samim tim i traženu vrednost [inlmath]n[/inlmath], kada ga rešiš.
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Miladin Jovic » Nedelja, 12. Januar 2014, 18:18

Odrediti broj clanova aritmetickog niza kod koga je odnos prvih [inlmath]13[/inlmath] clanova jednak [inlmath]1\over 2[/inlmath]

Tu je u pitanju odnos zbira prvih [inlmath]13[/inlmath] prema zbiru poslednjih [inlmath]13[/inlmath] clanova
Ali kako da dobijem drugu jednacinu sistema? Nikako ne mogu da dobro uprostim onaj drugi razlomak tj odnos tri prema cetiri
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Daniel » Nedelja, 12. Januar 2014, 20:23

Miladin Jovic je napisao:P.S. A gore nisam nasao kako se pise = a da bude u pravcu razlomka, pa sam pisao recima jednako.

Preporučljivije je za razlomke koristiti \frac nego \over komandu. Tada to postižeš na uobičajen način – napišeš kôd za jedan razlomak, zatim otkucaš znak jednakosti i onda napišeš kôd za drugi razlomak:
\frac{S_n-S_3}{S_{n-3}}=\frac{4}{3}

Miladin Jovic je napisao:Tu je u pitanju odnos zbira prvih [inlmath]13[/inlmath] prema zbiru poslednjih [inlmath]13[/inlmath] clanova

U tom slučaju, nisi dobro postavio jednačinu, pa samim tim ni jednačina do koje je Milovan došao sređivanjem te pogrešne početne jednačine, nije ispravna.
Postavka u ovom slučaju treba da ti glasi
[dispmath]\frac{S_{13}}{S_n-S_{n-13}}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Ali, zanimljivo je da si, i pored pogrešne postavke prve jednačine, dobio njen ispravan sređeni oblik, [inlmath]a_1+19d = nd[/inlmath], ili, kad se podeli sa [inlmath]d[/inlmath] i uvede smena [inlmath]t=\frac{a_1}{d}[/inlmath],
[dispmath]t+19=n[/dispmath]
tj.
[dispmath]t=n-19[/dispmath]
Uvrsti to u drugu jednačinu umesto [inlmath]t[/inlmath] i dobićeš jednačinu s jednom nepoznatom, [inlmath]n[/inlmath].
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Miladin Jovic » Nedelja, 12. Januar 2014, 20:54

[inlmath]a_1+19d=nd[/inlmath] U pravu si Daniele, pogresno sam napisao i tekst i formulu, ali tamo gde radim sam dobro napisao formulu, pa sam jednu jednacinu dobio kako treba. Stoga, izvinjavam se Milovanu ( ja budala zurio sam pa i pogresno napisao). Milovane, izvinjavam se jos jednom.
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Milovan » Nedelja, 12. Januar 2014, 21:08

Nema problema, Miladine. :) Mada, nije mi baš jasno kako možeš da imaš problem sa sređivanjem druge jednakosti kada se sređuje na potupno isti način kao i prva.
[dispmath]\frac{4}{3}=\frac{\frac{n}{2}\left[2t+(n-1)\right]-\frac{3}{2}\left[2t+2\right]}{\frac{n-3}{2}\left[2t+(n-4)\right]}[/dispmath]
Sada ovo treba unakrsno izmnožiti i srediti. Pa se dobije:
[dispmath]t=11-\frac{n}{2}[/dispmath]
Onda iskoristiš da je [inlmath]t=n-19[/inlmath] i:
[dispmath]11-\frac{n}{2}=n-19[/dispmath]
Rešenje ove jednačine je [inlmath]n=20[/inlmath].
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Miladin Jovic » Ponedeljak, 13. Januar 2014, 12:29

Pri sredjivanju gornjeg izraza dobijem ovo[dispmath]8tn+4n^2-28n-24t+48=6tn+3n^2-3n-18t-18[/dispmath] Nikako da dobijem kako treba.
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Daniel » Ponedeljak, 13. Januar 2014, 12:51

Na dobrom si putu. Poskraćuj prvo sve što se može skratiti (npr. [inlmath]8nt[/inlmath] na levoj i [inlmath]6nt[/inlmath] na desnoj strani, pri čemu ostaje samo [inlmath]2nt[/inlmath] na levoj strani; isto tako i ostale sabirke); zatim na levoj strani grupiši sabirke koji sadrže [inlmath]t[/inlmath], a na desnoj strani sabirke koji ne sadrže [inlmath]t[/inlmath]; uočićeš da i na levoj i na desnoj strani može da se izvuče faktor [inlmath]\left(n-3\right)[/inlmath], koji se tada skrati, uz uslov da je [inlmath]n\ne 3[/inlmath] (što se i iz polazne jednačine vidi da mora biti zadovoljeno kao uslov, jer kada bi bilo [inlmath]n=3[/inlmath], tada bi desna strana polazne jednačine bila [inlmath]\frac{0}{0}[/inlmath]).
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Milovan » Ponedeljak, 13. Januar 2014, 16:15

Inače, da je [inlmath]n[/inlmath] različito od [inlmath]3[/inlmath] se takođe može zaključiti i bez zamene brojne vrednosti [inlmath]n[/inlmath] u jednakost, kako, po uslovima zadatka niz ima više od [inlmath]13[/inlmath] članova ([inlmath]n>13[/inlmath] i samim tim različito od [inlmath]3[/inlmath]).
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Razni zadaci iz progresije

Postod Miladin Jovic » Ponedeljak, 13. Januar 2014, 16:59

Kako bi ovaj zadatak? Ja nemam ideju:
Dat je niz sa opstim clanom [inlmath]a_n[/inlmath]:
[dispmath]a_n=0.5+0.25+\cdots +\frac{1}{2^n}[/dispmath]
Koliko clanova niza je manje od broja [inlmath]65535\over65536[/inlmath]?
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 378
Zahvalio se: 243 puta
Pohvaljen: 138 puta

Sledeća

Povratak na NIZOVI I REDOVI

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 23. Septembar 2026, 18:25 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs