Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ANALITIČKA GEOMETRIJA

Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

[inlmath]\left(x-p\right)^2+\left(y-q\right)^2=R^2[/inlmath]

Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Lazar » Petak, 21. Avgust 2015, 13:29

Dobar dan svima,opet ja sa analitickom :/ i zadatak je sledeci:

Data je prava [inlmath]p:\;\frac{x-4}{2}=\frac{y+4}{1}=\frac{z-3}{1}[/inlmath] i ravan [inlmath]\alpha:\;x-y+z-5=0[/inlmath] i treba odrediti neku pravu [inlmath]q[/inlmath] koja je simetricna pravoj [inlmath]p[/inlmath] u odnosu na ravan [inlmath]\alpha[/inlmath]

Odredio sam vektor pravca prave [inlmath]p[/inlmath] ([inlmath]\vec p[/inlmath]) i vektor normale ravni [inlmath]\alpha[/inlmath] ([inlmath]\vec{n_\alpha}[/inlmath]).
Iz uslova normalnosti dva vektora [inlmath]\vec p\cdot\vec{n_\alpha}=0\;\Longrightarrow\;\vec p\perp\vec{n_\alpha}\;\Longrightarrow\;p\parallel\alpha[/inlmath] ,sto znaci da ce i [inlmath]q\parallel p[/inlmath]

Dalje sam pokusao da "provucem" neku ravan [inlmath]\beta[/inlmath] kroz pravu [inlmath]p[/inlmath] i koja je normalna na ravan [inlmath]\alpha[/inlmath] u nameri da nadjem projekciju prave [inlmath]p[/inlmath] na ravan [inlmath]\alpha[/inlmath], da bih izracunao normalno rastojanje prave [inlmath]p[/inlmath] i njene projekcije,koje bih eventualno kasnije iskoristio ( jer je jednako rastojanju trazene prave [inlmath]q[/inlmath] od ravni).
[dispmath]\beta\perp\alpha\;\Longrightarrow\;\vec{n_\alpha}\perp\vec p[/dispmath][dispmath]\vec{n_\beta}=\vec{n_\alpha}\times\vec p=\begin{vmatrix}
\vec i & \vec j & \vec k\\
1 & -1 & 1\\
2 & 1 & -1
\end{vmatrix}=3\vec j+3\vec k\;\Longrightarrow\;\beta:\:3y+3z+D=0[/dispmath]
Dalje, [inlmath]\exists M\in p,\;M(4,-4,3)\;\Longrightarrow\;3\cdot(-4)+3\cdot3+D=0\;\Longrightarrow\;D=3[/inlmath]
Tako da je jednacina ravni [inlmath]\beta:\;3y+3z+3=0[/inlmath]

proj. prave [inlmath]p:\;\begin{cases} x-y+z-5=0\\ 3y+3z+3=0\end{cases}\quad[/inlmath] , ove dve jednacine daju [inlmath]x-2y+4=0[/inlmath]

To je ono sto sam pokusao i gde sam stao.Zamolio bih da mi neko kaze ima li smisla to sto pokusavam i da li je tacno i eventualno da neku bolju (tacniju ili kako god...) ideju.
Hvala unapred! :)
Poslednji put menjao Daniel dana Petak, 21. Avgust 2015, 14:42, izmenjena samo jedanput
Razlog: Doterivanje Latexa
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji...
Korisnikov avatar
Lazar  OFFLINE
 
Postovi: 25
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5 puta
Pohvaljen: 5 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Daniel » Petak, 21. Avgust 2015, 15:15

Lazar je napisao:Data je prava [inlmath]p:\;\frac{x-4}{2}=\frac{y+4}{1}=\frac{z-3}{1}[/inlmath]

Pretpostaviću da je ovde greška i da jednačina prave treba da glasi [inlmath]p:\;\frac{x-4}{2}=\frac{y+4}{1}=\frac{z-3}{{\color{red}-}1}[/inlmath], jer ovako kako si napisao prava i ravan ne bi bile međusobno paralelne, a video sam da si i kasnije u postupku računao kao da se u imeniocu ispod [inlmath]z[/inlmath] nalazi taj minus.

Nepotrebno si zakomplikovao s tom ravni [inlmath]\beta[/inlmath]. :) Umesto toga, postaviš normalu na ravan [inlmath]\alpha[/inlmath] takvu da sadrži tačku [inlmath]M[/inlmath] koja pripada pravoj [inlmath]p[/inlmath], zatim odrediš tačku preseka te normale i ravni [inlmath]\alpha[/inlmath] (tu tačku preseka obeležimo sa [inlmath]O[/inlmath]), a tačku simetričnu tački [inlmath]M[/inlmath] u odnosu na ravan [inlmath]\alpha[/inlmath] (obeležimo je sa [inlmath]M'[/inlmath]) odrediš iz uslova [inlmath]\overline{MO}=\overline{OM'}[/inlmath]. Budući da [inlmath]M'[/inlmath] pripada traženoj pravoj [inlmath]q[/inlmath], sada imaš sve elemente koji su ti potrebni da bi napisao jednačinu tražene prave [inlmath]q[/inlmath] – imaš, dakle tačku koja pripada traženoj pravoj [inlmath]q[/inlmath] i imaš vektor pravca tražene prave [inlmath]q[/inlmath] (isti je kao i vektor pravca prave [inlmath]p[/inlmath]).

Lazar je napisao:proj. prave [inlmath]p:\;\begin{cases} x-y+z-5=0\\ 3y+3z+3=0\end{cases}\quad[/inlmath] , ove dve jednacine daju [inlmath]x-2y+4=0[/inlmath]

Prvo, iz te dve jednačine se ne bi dobilo [inlmath]x-2y{\color{red}+4}=0[/inlmath], već [inlmath]x-2y{\color{red}-6}=0[/inlmath]. Drugo, eliminacijom promenljive [inlmath]z[/inlmath] ti si samo odredio projekciju presečne prave na [inlmath]xOy[/inlmath]-ravan. Radi određivanja jednačine presečne prave potrebno je napisati još jednu jednačinu koja bi se dobila eliminacijom neke od preostale dve promenljive. Naravno, ovo ti u ovom zadatku nije potrebno, ali čisto da znaš ako ti nekad i to bude zatrebalo.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9377
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5213 puta
Pohvaljen: 4974 puta

  • +1

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Lazar » Petak, 21. Avgust 2015, 17:08

Ako nisam nigde pogresio,resenje bi trebalo da je sledece:
[dispmath]p:\;\frac{x-4}{2}=\frac{y+4}{1}=\frac{z-3}{-1}[/dispmath][dispmath]\alpha:\;x-y+z-5=0\;\Longrightarrow\;\vec{n_\alpha}=\vec i-\vec j+\vec k[/dispmath]
Iz gore navedenog sledi da je normala ( na kojoj lezi vektor normale ravni [inlmath]\vec{n_\alpha}[/inlmath]) [inlmath]n:\;\frac{x-4}{1}=\frac{y+4}{-1}=\frac{z-3}{1}[/inlmath], jer ista prolazi kroz neku tacku [inlmath]M(4,-4,3)[/inlmath] na pravoj [inlmath]p[/inlmath].

Njen parametarski oblik:
[dispmath]p:\begin{cases} x=4+t\\ y=-4-t\\ z=3+t \end{cases}\quad\forall t\in\mathbb{R}[/dispmath]
Uvrstavanjem parametarskih koordinata u jednacinu ravni,dobijamo parametar [inlmath]t[/inlmath] i samim tim koordinate presecne tacke prave [inlmath]n[/inlmath] i ravni [inlmath]\alpha[/inlmath]-tacke [inlmath]O(2,-2,1)[/inlmath]

Tacka [inlmath]M'[/inlmath] je simetricna tacki [inlmath]M[/inlmath] i nalazi se na pravoj [inlmath]q[/inlmath]. Zakljucujemo da se tacka [inlmath]O[/inlmath] nalazi na polovini duzi [inlmath]\overline{MM'}[/inlmath]. Iskoristimo navedenu cinjenicu kako bismo nasli koordinate tacke [inlmath]M'[/inlmath] i one su [inlmath]M(0,0,-1)[/inlmath]

Rezultat bi trebalo da je:

[inlmath]q:\;\frac{x}{2}=\frac{y}{1}=\frac{z+1}{-1}[/inlmath] . (segmenti na [inlmath]x[/inlmath], [inlmath]y[/inlmath] i [inlmath]z[/inlmath] osi prave [inlmath]q[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] su jednaki jer su one paralelne)


Toliko.Hvala jos jednom na pomoci! :)

P.S. Nadam se da nisam pogresio negde u hodu...
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji...
Korisnikov avatar
Lazar  OFFLINE
 
Postovi: 25
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5 puta
Pohvaljen: 5 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Daniel » Petak, 21. Avgust 2015, 18:14

Potvrđujem da je sve :correct: :good:

Jedino mi ova rečenica nije sasvim jasna,
Lazar je napisao:[inlmath]q:\;\frac{x}{2}=\frac{y}{1}=\frac{z+1}{-1}[/inlmath] . (segmenti na [inlmath]x[/inlmath], [inlmath]y[/inlmath] i [inlmath]z[/inlmath] osi prave [inlmath]q[/inlmath] i [inlmath]p[/inlmath] su jednaki jer su one paralelne)

Šta tačno podrazumevaš pod segmentima na [inlmath]x[/inlmath], [inlmath]y[/inlmath] i [inlmath]z[/inlmath] osi?
Prava [inlmath]p[/inlmath] ne preseca nijednu od koordinatnih osa, a prava [inlmath]q[/inlmath] preseca samo [inlmath]z[/inlmath]-osu, tako da ne vidim kako bismo mogli govoriti o segmentima...
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9377
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5213 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Lazar » Petak, 21. Avgust 2015, 18:44

mislim na tzv [inlmath]a,b,c[/inlmath] odnosno ovo " ispod razlomacke crte" [inlmath](2,1,-1)[/inlmath], moguce je da sam lupio,ali se stvarno ne secam kako se to zove :D
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji...
Korisnikov avatar
Lazar  OFFLINE
 
Postovi: 25
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5 puta
Pohvaljen: 5 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Daniel » Petak, 21. Avgust 2015, 18:58

Reci onda – komponente vektora pravca, i nećeš pogrešiti. :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9377
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5213 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Lazar » Petak, 21. Avgust 2015, 19:11

Zahvaljujem :)
Prokleta mogucnost izbora mora da postoji...
Korisnikov avatar
Lazar  OFFLINE
 
Postovi: 25
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5 puta
Pohvaljen: 5 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod PGSA98 » Nedelja, 12. Jun 2016, 13:19

Lazar je napisao:Tacka [inlmath]M'[/inlmath] je simetricna tacki [inlmath]M[/inlmath] i nalazi se na pravoj [inlmath]q[/inlmath]. Zakljucujemo da se tacka [inlmath]O[/inlmath] nalazi na polovini duzi [inlmath]\overline{MM'}[/inlmath]. Iskoristimo navedenu cinjenicu kako bismo nasli koordinate tacke [inlmath]M'[/inlmath] i one su [inlmath]M(0,0,-1)[/inlmath]

Kako si tačno dobio ovu tačku [inlmath]M'[/inlmath]? Koji je postupak računanja?
PGSA98  OFFLINE
 
Postovi: 2
Zahvalio se: 1 puta
Pohvaljen: 0 puta

  • +1

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod Daniel » Nedelja, 12. Jun 2016, 18:47

Pošto je [inlmath]\overline{MO}=\overline{OM'}[/inlmath] (drugim rečima, pošto se tačka [inlmath]O[/inlmath] nalazi tačno na sredini između tačaka [inlmath]M[/inlmath] i [inlmath]M'[/inlmath]), to znači da će svaka od koordinata tačke [inlmath]O[/inlmath] biti jednaka aritmetičkoj sredini odgovarajućih koordinata tačaka [inlmath]M[/inlmath] i [inlmath]M'[/inlmath]:
[dispmath]x_O=\frac{1}{2}\left(x_M+x_{M'}\right)\quad\Rightarrow\quad x_{M'}=\cdots[/dispmath]
Slično i za [inlmath]y[/inlmath]- i za [inlmath]z[/inlmath]- koordinate.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9377
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5213 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Prava simetricna datoj pravoj u odnosu na poznatu ravan

Postod PGSA98 » Nedelja, 12. Jun 2016, 21:54

Hvalaa <3
PGSA98  OFFLINE
 
Postovi: 2
Zahvalio se: 1 puta
Pohvaljen: 0 puta


Povratak na ANALITIČKA GEOMETRIJA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 5 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Nedelja, 06. Septembar 2026, 04:27 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs