Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA GRAFIK FUNKCIJE

Tok funkcije 5

Domen, (ne)parnost, nule, znak, asimptote, ekstremi, monotonost itd.

Tok funkcije 5

Postod eseper » Petak, 15. Februar 2013, 17:43

Kako izračunati domenu funkcije na slici? Ovako na prvu bih rekao da su u domeni svi pozitivni realni brojevi, ali to nije točno. Zašto?

Druga stvar, ovo što je pod korijenom ne gledamo za računanje domene, istina? ;)
[dispmath]f\left(x\right)=e^{\ln x+1-\sqrt{\ln^2 x-4}}[/dispmath]
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Tok funkcije 5

Postod Daniel » Petak, 15. Februar 2013, 19:16

Upravo zato što ti druga rečenica nije istinita, pogrešan ti je i domen koji spominješ u prvoj rečenici.:)

Naravno da moramo posmatrati to pod korenom, mora biti veće ili jednako od nule, si zaboravio?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod eseper » Petak, 15. Februar 2013, 21:46

Po sredini sljedeće stranice imamo funkciju u kojoj za oredđivanje domene, nismo trebali posmatrati ono što je ispod korjena.
Zbog čega ovdje trebamo? Je li razlog što nije "obična" funkcija, već [inlmath]e^\mathrm{nešto}[/inlmath] :) ?

viewtopic.php?f=37&t=32&start=50
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod Daniel » Petak, 15. Februar 2013, 22:49

Misliš li na deo funkcije [inlmath]\sqrt{\left|x-1\right|}[/inlmath]?

Sasvim je očigledno da je, bez obzira na vrednost [inlmath]x[/inlmath], potkorena veličina uvek pozitivna (ili nula) zbog apsolutne vrednosti.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod eseper » Subota, 16. Februar 2013, 11:08

Domena ove funkcije bi bila [inlmath]\left[e^2,+\infty\right>[/inlmath].
Nultočaka nema.
Nema ekstrema.

?

Ako je domena točna, onda nema vertikalnih asimptota. Kako naći horizontalnu u ovom slučaju?
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod Srinivasa » Subota, 16. Februar 2013, 12:49

domen je valjda [inlmath]\left(0,e^{-2}\right]\cup\left[e^2,+\infty\right)[/inlmath].probacu posle za asimptote
 
Postovi: 2
Zahvalio se: 2 puta
Pohvaljen: 5 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod Milovan » Subota, 16. Februar 2013, 13:30

Srinivasa je u pravu što se domena tiče.
Imaš dva uslova koja moraš razmotriti:
-potkorena veličina mora biti [inlmath]\ge 0[/inlmath]
-numerus logaritma mora biti pozitivan

Ovo prvo znači:
[dispmath]\ln^2 x-4\ge 0\\
(\ln x-2)(\ln x+2)\ge 0\\
x\in\left[0,e^{-2}\right]\cup\left[e^2,+\infty\right)[/dispmath]
Drugi uslov nam daje dodatno ograničenje:
[dispmath]x>0[/dispmath]
Zato je domen:
[dispmath]x\in\left(0,e^{-2}\right]\cup\left[e^2,+\infty\right)[/dispmath]
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod eseper » Sreda, 14. Avgust 2013, 14:50

1. Kako u ovom zadatku dobiti horizontalnu asimptotu (a ona je [inlmath]y=e[/inlmath]) ? Ne ide mi za rukom :(
2. Lokalne ekstreme
-prva derivacija je
[dispmath]f'(x)=e^{\ln x+1-\sqrt{\ln^2x-4}}\frac{1}{x}\left(\frac{\sqrt{\ln^2x-4}-\ln x}{\sqrt{\ln^2x-4}}\right)[/dispmath]
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod Daniel » Sreda, 14. Avgust 2013, 23:23

E ček', prvo ovo:
eseper je napisao:Ako je domena točna, onda nema vertikalnih asimptota.

Ovo je bilo još zimus, ali nekako mi je bilo promaklo. Kako si zaključio da nema vertikalnih asimptota? Ima ih. Čim domen nije ceo skup realnih brojeva, asimptote se uvek mogu javiti u okolini granice oblasti u kojoj je funkcija definisana i oblasti u kojoj nije definisana.

eseper je napisao:1. Kako u ovom zadatku dobiti horizontalnu asimptotu (a ona je [inlmath]y=e[/inlmath]) ? Ne ide mi za rukom :(

[dispmath]\lim_{x\to +\infty}f\left(x\right)=\lim_{x\to +\infty}e^{\ln x+1-\sqrt{\ln^2 x-4}}=\lim_{x\to +\infty}\frac{e^{\ln x}\cdot e^1}{e^\sqrt{\ln^2 x-4}}=[/dispmath][dispmath]=e\lim_{x\to +\infty}\frac{x}{e^{\ln x\sqrt{1-\cancelto{0}{\frac{4}{\ln^2 x}}}}}=e\lim_{x\to +\infty}\frac{x}{e^{\ln x}}=e\lim_{x\to +\infty}\frac{\cancel x}{\cancel x}=e[/dispmath]
Naravno, ne tražimo [inlmath]\lim\limits_{x\to -\infty}f\left(x\right)[/inlmath], jer funkcija nije definisana za negativne [inlmath]x[/inlmath]-ove.

eseper je napisao:2. Lokalne ekstreme
-prva derivacija je
[dispmath]f'(x)=e^{\ln x+1-\sqrt{\ln^2x-4}}\frac{1}{x}\left(\frac{\sqrt{\ln^2x-4}-\ln x}{\sqrt{\ln^2x-4}}\right)[/dispmath]

:correct:
E sad, kao što znaš, radi traženja lokalnih ekstrema izjednačimo prvi izvod s nulom. Pošto u ovoj „kobasici“ koju si dobio za prvi izvod faktor [inlmath]e^{lnx+1-\sqrt{ln^2x-4}}\frac{1}{x}[/inlmath] ne može biti jednak nuli, onda ovo što je u zagradi (i to samo ono što je u brojiocu) izjednačavamo s nulom:
[dispmath]\sqrt{\ln^2 x-4}-\ln x=0\\
\sqrt{\ln^2 x-4}=\ln x[/dispmath]
[inlmath]\ln x=t[/inlmath]
[dispmath]\sqrt{t^2-4}=t[/dispmath]
Kvadriramo obe strane uz uslov [inlmath]t\ge 0[/inlmath]:
[dispmath]\cancel{t^2}-4=\cancel{t^2}\\
-4=0[/dispmath]
Jednačina nema rešenja [inlmath]\Rightarrow[/inlmath] funkcija nema ekstremne vrednosti.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 5

Postod eseper » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 10:04

Identično sam dobio, dakle ekstrema nema. Međutim, pokušavam nacrtati graf i ne ide mi za rukom baš :?

Što se tiče domene, ta zimus je bila krvi određena pa sam na temelju nje to napisao, što naravno ne stoji :)
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Sledeća

Povratak na GRAFIK FUNKCIJE

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 2 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Utorak, 22. Septembar 2026, 00:16 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs