Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI LINEARNA ALGEBRA

Izracunati determinantu Dn

Matrice, determinante...

Izracunati determinantu Dn

Postod Ilija » Sreda, 23. Novembar 2016, 21:27

Pozdrav svima! :)

Treba da izracunam sledecu determinantu:
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
2 & 1 & 0 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
1 & 2 & 1 & 0 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 1 & 2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 0 & 1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & 0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Radili smo ovo na vezbama, i imam ja neki postupak, a i video sam na forumu jedan veoma slican zadatak...medjutim, gledam to ja sad i nije mi bas najjasnije. Asistentkinja je to razvijala do determinante tipa [inlmath](n-2)\times(n-2)[/inlmath]. Zasto? Je l' to uvek tako? Nisam bas najbolje ukapirao.
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod mala_mu » Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:14

Mislim da za
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 1 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Razvijamo determinantu po elementima prve vrste, zatim, dobijenu determinantu [inlmath](n−1)[/inlmath]-og reda po elementima prve kolone:
[dispmath]D_n=2D_{n-1}-\begin{vmatrix}
1 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
0 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
\vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
0 & 0 & \cdots & 1 & 2
\end{vmatrix}_{(n-1)\times(n-1)}=2D_{n-1}-D_{n-2}[/dispmath][dispmath]\Longrightarrow\quad D_n-2D_{n-1}+D_{n-2}=0[/dispmath] Riješimo karakterističnu jednačinu [inlmath]\alpha^2-2\alpha+1=0\;\Longrightarrow\;\alpha_1=\alpha_2=1[/inlmath]

Pa je oblik rješenja [inlmath]D_n=C_11^n+C_2n1^n=C_1+nC_2[/inlmath]

Iz početnih uslova za [inlmath]D_1[/inlmath] i [inlmath]D_2[/inlmath] imamo:
[dispmath]D_1=C_1+C_2=2[/dispmath][dispmath]D_2=C_1+2C_2=3[/dispmath] Pa je [inlmath]C_1=C_2=1[/inlmath], odakle slijedi [inlmath]D_n=1+n[/inlmath]

Što će reći da je asistentica računala determinantu preko rekurzivnih relacija
Sorry I'm late a black cat blocked my path so I had to take a different way then a dragon came down and blocked my path then I saw an old lady having trouble crossing the street so I helped her then a cat was stuck in a tree and the owners asked me to help then I got lost on the road of life
Korisnikov avatar
mala_mu  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 50
Lokacija: Banja Luka
Zahvalio se: 23 puta
Pohvaljen: 72 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod Daniel » Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:54

Ilija je napisao:a i video sam na forumu jedan veoma slican zadatak...

Čisto ako nekog zanima, u pitanju je ovaj zadatak, i takođe je dat postupak rešavanja pomoću rekurentnih jednačina.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod Ilija » Četvrtak, 24. Novembar 2016, 01:58

Moje pitanje je zasto se tu staje sa daljim razvijanjem determinante?
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. — Albert Einstein
Korisnikov avatar
Ilija  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 506
Lokacija: Beograd, Srbija
Zahvalio se: 172 puta
Pohvaljen: 452 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod Daniel » Četvrtak, 24. Novembar 2016, 02:45

Zato što smo dobili rekurentnu relaciju, [inlmath]D_n=2D_{n-1}-D_{n-2}[/inlmath], kojom je [inlmath]n[/inlmath]-ti član niza predstavljen u funkciji samo dva prethodna člana, [inlmath]D_{n-1}[/inlmath] i [inlmath]D_{n-2}[/inlmath]. Sasvim dovoljno za rešavanje rekurentne jednačine. Nema potrebe razvijati dalje.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod desideri » Četvrtak, 24. Novembar 2016, 13:21

Imam dve primedbe:
  • Kod rekurentnih jednačina koristi se termin "diferencna jednačina"
  • Zašto označavate determinantu ovako:
    [dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
    2 & 1 & 0 & \cdots & 0 & 0\\
    1 & 2 & 1 & \cdots & 0 & 0\\
    0 & 1 & 2 & \cdots & 0 & 0\\
    \vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots& \vdots\\
    0 & 0 & 0 & \cdots & 2 & 1\\
    0 & 0 & 0 & \cdots & 1 & 2
    \end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] kada determinanta mora biti kvadratna, ovo [inlmath]n\times n[/inlmath] je suvišno. Ili to, ili je suvišan indeks [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath]
Korisnikov avatar
 
Postovi: 1542
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 1097 puta
Pohvaljen: 865 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod Onomatopeja » Sreda, 30. Novembar 2016, 17:55

desideri: Mislim da nijedno [inlmath]n[/inlmath] nije suvisno. Jer ako bismo pisali bez [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath] onda ne bismo mogli jasno da zapisemo rekurentnu vezu [inlmath]D_n-2D_{n-1}+D_{n-2}=0[/inlmath], a ako ne bismo pisali ovo [inlmath]n\times n[/inlmath] onda ponovo imamo problem jer nema ustaljene konvencije oko toga, tj. ne bismo mogli da znamo sta nam [inlmath]n[/inlmath] u [inlmath]D_n[/inlmath] oznacava (jer neko moze i sa [inlmath]D_n[/inlmath] oznaciti determinantu tipa [inlmath]2n\times2n[/inlmath]). Na kraju, ako si mislio da je dovoljno samo jedno [inlmath]n[/inlmath] u „indeksu“ determinante (umesto [inlmath]n\times n[/inlmath]), onda mislim da je to stvar ukusa (meni licno vise oku prija [inlmath]n\times n[/inlmath]).
 
Postovi: 613
Zahvalio se: 15 puta
Pohvaljen: 588 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod xhelali456 » Četvrtak, 09. Mart 2017, 22:32

Postovanje, vec nekoliko puta pokusavam da izracunam vrednost sledecu determinantu.... Ja sam probao da dodam prvi vrstu,, mnozujuci sa [inlmath]-1[/inlmath], ali te rekurente formule, tesko da ih nadjem...
[dispmath]D_n=\begin{vmatrix}
-2 & -2 & -2 & \cdots & -2 & 3\\
-2 & -2 & -2 & \cdots & 3 & -2\\
-2 & -2 & -2 & \cdots & -2 & -2\\
\vdots & \vdots & \vdots & \ddots & \vdots & \vdots\\
-2 & 3 & -2 & \cdots & -2 & -2\\
3 & -2 & -2 & \cdots & -2 & -2
\end{vmatrix}_{n\times n}[/dispmath] Hvala vam mnogo.
 
Postovi: 2
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 0 puta

  • +1

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod Onomatopeja » Petak, 10. Mart 2017, 16:32

Za pocetak mozes dodati sve vrste (osim prve) prvoj vrsti. Onda se odatle vidi kako se racunanje determinante svodi na racunanje determinante koja ima jedinice u prvoj vrsti. Takodje, dobije se da jedna od kolona ima sve iste elemente (osim onog naravno u prvoj vrsti), pa se ti elementi bas tom jedinicom iznad mogu svesti na nule. Odatle ne bi trebalo da je tesko zavrsiti sam zadatak (nema potrebe za rekuretnom formulom).
 
Postovi: 613
Zahvalio se: 15 puta
Pohvaljen: 588 puta

Re: Izracunati determinantu Dn

Postod xhelali456 » Subota, 11. Mart 2017, 17:39

Hvala vam mnogo.
Poslednji put menjao Daniel dana Subota, 11. Mart 2017, 18:47, izmenjena samo jedanput
Razlog: Uklanjanje citata prethodnog posta – tačka 15. Pravilnika
 
Postovi: 2
Zahvalio se: 0 puta
Pohvaljen: 0 puta


Povratak na LINEARNA ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Sreda, 23. Septembar 2026, 08:30 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs