Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI ALGEBRA

Ispitati da li je Abelova grupa?

[inlmath]a^2-b^2=\left(a+b\right)\left(a-b\right)[/inlmath]

Ispitati da li je Abelova grupa?

Postod DaniloJ » Nedelja, 03. Avgust 2025, 17:58

Na skupu [inlmath]G = \left\{ (a, m) | a\in \mathbb{Q}\setminus \left\{0\right\}, m\in \mathbb{Z} \right\}[/inlmath] definisana je operacija [inlmath]\ast[/inlmath] sa:

[dispmath](a, m)\ast (b, n) = \left ( \frac{ab}{4}, m+n-1 \right ) , a, b \in \mathbb{Q}\setminus \left\{0 \right\}, m, n \in \mathbb{Z}[/dispmath]

Potrebno je proveriti 5 stvari:
1. Zatvorenost
2. Asocijativnost
3. Neutral
4. Inverz
5. Komutativnost (za Abelovu)

Ono što meni nije najjasnije je kako je formulisan zadatak, moram da istovremeno proveravam dva različita skupa?

1.1 Za [inlmath]a, b \in \mathbb{Q}\setminus \left\{0 \right\}[/inlmath]: Pretpostavim suprotno da postoje [inlmath]a, b \in \mathbb{Q}\setminus \left\{0 \right\}[/inlmath] tdj. [inlmath]a\ast b = 0[/inlmath]. Dakle [inlmath]\frac{ab}{4} = 0 \rightarrow ab = 0 \rightarrow a = 0 \vee b = 0[/inlmath]
1.2 Za [inlmath]m, n \in \mathbb{Z}[/inlmath]: Trivijalno važi, nema šta da se pokazuje jer nema 'rupa' u domenu.
2. Ovde sam već zbunjen, jel moram da napravim treći par poput [inlmath](c, r)[/inlmath] i onda pokažem da je [inlmath](a, m) * \left ( (b, n) * (c, r) \right ) = \left ( (a, m) * (b, n) \right ) * (c, r)[/inlmath]??
3. Opet imam nedoumice: [inlmath](a, m)\ast (e, e) = (a, m) \rightarrow \left ( \frac{ae}{4} = a, m+e-1 = m \right )[/inlmath] i dobijem dva neutralna elementa? [inlmath]e = 4 \wedge e = 1[/inlmath]
4. Iz ovoga će slediti inverzi: [inlmath](a, m)\ast (a^{-1}, m^{-1}) = (e, e) \rightarrow[/inlmath] Dalje sam dobio [inlmath]a^{-1} = \frac{16}{a} \wedge m^{-1} = 2 - m[/inlmath] i oba vratio nazad da proverim.
5. Komutativnost je trivijalna.

Da li je sve ovo dobro ili sam negde pogrešio? Prvi put se susrećem sa ovako definisanom grupom pa je moguće da sam nešto protumačio pogrešno.
DaniloJ  OFFLINE
 
Postovi: 36
Zahvalio se: 25 puta
Pohvaljen: 2 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+
  • +1

Re: Ispitati da li je Abelova grupa?

Postod Daniel » Ponedeljak, 04. Avgust 2025, 09:24

Suštinski si sve rezonovao i odradio odlično, samo treba voditi računa o par sitnica pri zapisu.

DaniloJ je napisao:1.1 Za [inlmath]a, b \in \mathbb{Q}\setminus \left\{0 \right\}[/inlmath]: Pretpostavim suprotno da postoje [inlmath]a, b \in \mathbb{Q}\setminus \left\{0 \right\}[/inlmath] tdj. [inlmath]a\ast b = 0[/inlmath].

Operacija [inlmath]\ast[/inlmath] je definisana nad uređenim parovima a ne nad brojevima, pa samim tim zapis [inlmath]a\ast b[/inlmath] nema smisla. Umesto [inlmath]a\ast b=0[/inlmath] ovde bi bilo ispravno [inlmath](a,m)\ast(b,n)=(0,k)\;(k\in\mathbb{Z})[/inlmath].

DaniloJ je napisao:2. Ovde sam već zbunjen, jel moram da napravim treći par poput [inlmath](c, r)[/inlmath] i onda pokažem da je [inlmath](a, m) * \left ( (b, n) * (c, r) \right ) = \left ( (a, m) * (b, n) \right ) * (c, r)[/inlmath]??

Da, upravo tako. Ali lako se dokazuje, u tri reda.

DaniloJ je napisao:3. Opet imam nedoumice: [inlmath](a, m)\ast (e, e) = (a, m) \rightarrow \left ( \frac{ae}{4} = a, m+e-1 = m \right )[/inlmath] i dobijem dva neutralna elementa? [inlmath]e = 4 \wedge e = 1[/inlmath]

Nisu to dva neutralna elementa, nego su to, da ih tako nazovem, dve komponente (jedinstvenog) neutralnog elementa. Jer, kao što malopre naglasih, posmatrani skup [inlmath]G[/inlmath] nije skup brojeva, već skup uređenih parova. Tako će i neutralni element tog skupa takođe biti uređeni par, a ne broj. I ti si sasvim ispravno dobio da je taj uređeni par [inlmath]e=(4,1)[/inlmath], i to je jedinstveni neutralni element.
Jedino bi trebalo da umesto [inlmath](e,e)[/inlmath] te komponente neutralnog elementa obeležiš različito. Npr. [inlmath](e_1,e_2)[/inlmath], ili [inlmath](e_\mathbb{Q},e_\mathbb{Z})[/inlmath], ili [inlmath](e_a,e_m)[/inlmath], ili kako god želiš.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9375
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5212 puta
Pohvaljen: 4974 puta


Povratak na ALGEBRA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Petak, 05. Jun 2026, 23:54 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs