Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA GRAFIK FUNKCIJE

Tok funkcije 11

Domen, (ne)parnost, nule, znak, asimptote, ekstremi, monotonost itd.

Tok funkcije 11

Postod eseper » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 17:25

[dispmath]f(x)=\ln\left(\sqrt{e^x}+\frac{\sqrt{e^x}}{e^x-1}+1\right)[/dispmath]
Kako dobiti domenu? Ne uspijevam :( Očigledno je jedino da nula neće biti unutar područja definicije...
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Tok funkcije 11

Postod Daniel » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 19:10

[dispmath]\sqrt{e^x}+\frac{\sqrt{e^x}}{e^x-1}+1>0[/dispmath]
Smena [inlmath]\sqrt{e^x}=t[/inlmath]
[dispmath]t+\frac{t}{t^2-1}+1>0[/dispmath][dispmath]\frac{t^3-\cancel t+\cancel t+t^2-1}{t^2-1}>0[/dispmath][dispmath]I\quad\left|t\right|>1\quad\Rightarrow\quad t^3+t^2-1>0[/dispmath][dispmath]II\quad\left|t\right|<1\quad\Rightarrow\quad t^3+t^2-1<0[/dispmath]
I, prema Wolframu:
[dispmath]t>1\quad\lor\quad -1<t<\frac{1}{3}\left[-1+\sqrt[3]{\frac{25}{2}-\frac{3\sqrt{69}}{2}}+\sqrt[3]{\frac{25}{2}+\frac{3\sqrt{69}}{2}}\right][/dispmath]
:insane: :facepalm: :confusion-seeingstars: :obscene-hanged:
Si siguran da si tačno napisao zadatak? :kojik:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 11

Postod eseper » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 19:19

Provjerio sam i točan je 100% (u smislu, identičan je sa ispita). Vjerojatno je onda (opet) greška sastavljača, provjerit ću s nekim pa prepraviti zadatak :) Zato sam se i ja zapitao šta je ova domena ovako komplicirana :o
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 11

Postod eseper » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 21:24

Saznao sam, zadatak ide ovako:
[dispmath]f(x)=\ln\left(\sqrt{e^x}+\frac{2\sqrt{e^x}}{e^x-1}\right)[/dispmath]
Problem mi stvara desna kosa asimptota (koju ne mogu dobti, a navjerojatnije postoji jer nema desne horizontalne...) :roll:
Preostalo ću postaviti sutra, danas sam izgorio. :mrgreen:
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 11

Postod Daniel » Četvrtak, 15. Avgust 2013, 22:37

eseper je napisao:koju ne mogu dobti, a navjerojatnije postoji jer nema desne horizontalne...

Ne mora da znači, imaš funkcije koje nemaju ni horizontalne ni kose asimptote, evo ti na primer [inlmath]f\left(x\right)=x^2[/inlmath]...
[dispmath]k=\lim_{x\to +\infty}\frac{f\left(x\right)}{x}=\lim_{x\to +\infty}\frac{1}{x}\ln\left(\sqrt{e^x}+\frac{2\sqrt{e^x}}{e^x-1}\right)=\lim_{x\to +\infty}\frac{1}{x}\ln\left[e^\frac{x}{2}\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)\right]=[/dispmath][dispmath]=\lim_{x\to +\infty}\frac{1}{x}\left[\ln e^\frac{x}{2}+\ln\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)\right]=\lim_{x\to +\infty}\left[\frac{1}{\cancel x}\cdot\frac{\cancel x}{2}+\frac{1}{x}\ln\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)\right]=[/dispmath][dispmath]=\frac{1}{2}+\lim_{x\to +\infty}\frac{1}{x}\ln\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)=\frac{1}{2}+\lim_{x\to +\infty}\ln\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)^\frac{1}{x}=[/dispmath]
[inlmath]x\to +\infty,\quad\frac{2}{e^x-1}\to 0[/inlmath]
[dispmath]=\frac{1}{2}+\lim_{x\to +\infty}\ln\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)^{\frac{e^x-1}{2}\cdot\frac{2}{e^x-1}\cdot\frac{1}{x}}=\frac{1}{2}+\lim_{x\to +\infty}\ln\left[\left(1+\frac{2}{e^x-1}\right)^\frac{e^x-1}{2}\right]^{\frac{2}{e^x-1}\cdot\frac{1}{x}}=[/dispmath][dispmath]=\frac{1}{2}+\ln e^{\lim\limits_{x\to +\infty}\frac{2}{e^x-1}\cdot\frac{1}{x}}=\frac{1}{2}+\lim_{x\to +\infty}\cancelto{0}{\frac{2}{e^x-1}\cdot\frac{1}{x}}=\frac{1}{2}[/dispmath]
Za [inlmath]l[/inlmath] ti je sada lako: [inlmath]kx=\frac{x}{2}=\ln e^\frac{x}{2}=\ln\sqrt{e^x}\dots[/inlmath] Dobićeš [inlmath]l=0[/inlmath].
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Tok funkcije 11

Postod eseper » Petak, 16. Avgust 2013, 11:29

Evo cjelovitog zadatka


Drugi link: pošto mi je sa druge strane novi zadatak, napisao sam samo rješenje derivacije da mi sve može stati. Pogledaj nazivnik derivacije označen zelenom bojom: pitanje, da li se taj dio također treba razmatrati? Pretpostavljam da bi se trebao. Što sam i napravio, međutim rješenje tog komada je nula, a kako nula nije u domeni funkcije, to ništa ne utječe. Općenito, znam da sam te već pitao davno, ali kako "iz prve" prepoznati što se uzima za razmatranje (iz prve derivacije kao kandidat za ekstrem)? Npr., [inlmath]e^x[/inlmath] je uvijek veći od nule, pa se on ne razmatra ili kada je npr. [inlmath](x-2)^2[/inlmath] se također odmah vidi da "ne ide" u razmatranje... Postoji li neki kratki način, iz kojeg se to lako "spozna" ? Često se prevarim upravo na takvim stvarima...

Kosu asimptotu nisam mogao najpreciznije nacrtati zbog nedostatka prostora (mogao sam sve minijaturizirati ali nisam bio siguran hoće li se dobro vidjeti kad poslikam :mrgreen: ).
Korisnikov avatar
eseper  OFFLINE
 
Postovi: 623
Lokacija: Split
Zahvalio se: 342 puta
Pohvaljen: 51 puta

Re: Tok funkcije 11

Postod Daniel » Petak, 16. Avgust 2013, 15:14

Može domen i malo jednostavnije... Pošto si napisao uslov da je [inlmath]e^x\ne 1[/inlmath] tj. [inlmath]x\ne 0[/inlmath] i uveo smenu [inlmath]e^x=t[/inlmath], odmah možeš napisati da je [inlmath]t>0[/inlmath] (jer je [inlmath]e^x>0[/inlmath]) i da je [inlmath]t\ne 1[/inlmath] (jer si već postavio uslov da je [inlmath]e^x\ne 1[/inlmath]). Pa kad dođeš do nejednačine [inlmath]\frac{t\left(t^2+1\right)}{t^2-1}>0[/inlmath], imenilac rastaviš kao razliku kvadrata, [inlmath]\frac{t\left(t^2+1\right)}{\left(t+1\right)\left(t-1\right)}>0[/inlmath] i zatim možeš primetiti da su svi faktori osim faktora [inlmath]\left(t-1\right)[/inlmath] uvek veći od nule, prema tome, nejednačina se svodi samo na [inlmath]t-1>0[/inlmath].

Kosa asimptota: u redu je tvoj postupak za [inlmath]l[/inlmath], ali mislim da je elegantnije bez svođenja argumenta logaritma na zajednički imenilac:
[dispmath]l=\lim_{x\to +\infty}\left[f\left(x\right)-kx\right]=\lim_{x\to +\infty}\left[\ln\left(\sqrt{e^x}+\frac{2\sqrt{e^x}}{e^x-1}\right)-\ln\sqrt{e^x}\right]=[/dispmath][dispmath]=\lim_{x\to +\infty}\ln\frac{\sqrt{e^x}+\frac{2\sqrt{e^x}}{e^x-1}}{\sqrt{e^x}}=\lim_{x\to +\infty}\ln\left(1+\cancelto{0}{\frac{2}{e^x-1}}\right)=\ln 1=0[/dispmath]
eseper je napisao:Pogledaj nazivnik derivacije označen zelenom bojom: pitanje, da li se taj dio također treba razmatrati? Pretpostavljam da bi se trebao. Što sam i napravio, međutim rješenje tog komada je nula, a kako nula nije u domeni funkcije, to ništa ne utječe.

Nije ga potrebno razmatrati, dovoljno je samo da imenilac, [inlmath]\left(e^{2x}-1\right)[/inlmath], rastaviš kao razliku kvadrata, [inlmath]\left(e^x+1\right)\left(e^x-1\right)[/inlmath] i napišeš da je prvi faktor, [inlmath]\left(e^x+1\right)[/inlmath], uvek pozitivan jer je [inlmath]e^x[/inlmath] uvek veće od nule, a drugi faktor, [inlmath]\left(e^x-1\right)[/inlmath], takođe je pozitivan u intervalu u kome je funkcija definisana, jer smo, prilikom određivanja domena, postavili uslov da je [inlmath]x>0[/inlmath], tj. da je [inlmath]e^x>1[/inlmath].

eseper je napisao:Općenito, znam da sam te već pitao davno, ali kako "iz prve" prepoznati što se uzima za razmatranje (iz prve derivacije kao kandidat za ekstrem)? Npr., [inlmath]e^x[/inlmath] je uvijek veći od nule, pa se on ne razmatra ili kada je npr. [inlmath](x-2)^2[/inlmath] se također odmah vidi da "ne ide" u razmatranje... Postoji li neki kratki način, iz kojeg se to lako "spozna" ? Često se prevarim upravo na takvim stvarima...

Teško je dati neki recept, pogotovo za prepoznavanje „iz prve“, jer je to više stvar intuicije i prakse. Ali, ono što svakako treba da uradiš, to je da faktorišeš sve što se faktorisati može (kao, u ovom slučaju, da ne ostavljaš izraz [inlmath]\left(e^{2x}-1\right)[/inlmath], već da ga raščlaniš kao razliku kvadrata) i da posmatraš da li je negde ranije u zadatku postavljen neki uslov iz koga se može videti da je neki od tih faktora uvek pozitivan (ili uvek negativan)...

eseper je napisao:Kosu asimptotu nisam mogao najpreciznije nacrtati zbog nedostatka prostora (mogao sam sve minijaturizirati ali nisam bio siguran hoće li se dobro vidjeti kad poslikam :mrgreen: ).

Ma, dobro je sasvim. :P

P.S. Bilo bi lepo kad bi se i ostali malo uključili u ove teme oko grafika funkcija. :text-anyone:
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta


Povratak na GRAFIK FUNKCIJE

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 4 gostiju

cron

Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Utorak, 22. Septembar 2026, 13:39 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs