Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica OSTALE MATEMATIČKE OBLASTI TEORIJA SKUPOVA

NxN->N primer bijekcije

[inlmath]C\backslash\left(A\cap B\right)=\left(C\backslash A\right)\cup\left(C\backslash B\right)[/inlmath]

NxN->N primer bijekcije

Postod Blazlik » Subota, 05. April 2014, 16:35

Ljudi dal mi neko moze objasniti kako ovo ide tj. kako izgleda bijektivna funkcija? Kada recimo nacrtam [inlmath]\mathbb{N}\times\mathbb{N}[/inlmath] izgleda naravno kako šahovska tabla, ali problem mi predstavlja kako se sad to preslikava na sam [inlmath]\mathbb{N}[/inlmath] a da ta relacija bude bijektivna. Šta preslikava na 1, sta na 2 i tako dalje?
Javite se ako neko moze pomoći ili bilo šta zna u vezi ovoga :crazy:
Poslednji put menjao ubavic dana Petak, 14. Novembar 2014, 13:56, izmenjena 2 puta
Razlog: Prepravljanje oznake IN
Blazlik  OFFLINE
 
Postovi: 28
Zahvalio se: 7 puta
Pohvaljen: 1 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Daniel » Subota, 05. April 2014, 18:02

A šta predstavlja oznaka „IN“?
Može li tačan tekst zadatka, pošto je ovako napisano prilično nejasno, bar meni?
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Blazlik » Subota, 05. April 2014, 19:24

IN je zapravo skup prirodnih brojeva.
Trebam dokazati da Kartezijev proizvod skupa prirodnih brojeva postoji bijekcija na skup prirodnih bojeva. Ako sam dovoljno jasan, jer nemam konkretno zadanog zadatka.
Znaci imamo uredjene parove npr. [inlmath](1,1),(1,2)[/inlmath] itd. i kada bih unio te tacke u ravan izgledalo bi kao sahovska tabla, ili kao neka mreza ili slicno.
I ne znam kako se ostvaruje bijekcija na IN tj. koji od tih parova povezuje se sa [inlmath]1[/inlmath], koji parovi sa [inlmath]2[/inlmath] i tako u beskonacnost.
Blazlik  OFFLINE
 
Postovi: 28
Zahvalio se: 7 puta
Pohvaljen: 1 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod ubavic » Subota, 05. April 2014, 20:45

Prvo da kažemo šta je bijektivna funkcija. Bijekcija je funkcija koja je istovremeno injekcija (1 na 1) i surjekcija ("NA"), što znači da za funkciju [inlmath]f:\;X\rightarrow Y[/inlmath] kažemo da je bijekcija ako za svaki elemenat [inlmath]x[/inlmath] u skupu [inlmath]X[/inlmath] postoji tačno jedan elemenat [inlmath]y[/inlmath] u skupu [inlmath]Y[/inlmath] tako da je [inlmath]y=f(x)[/inlmath]; i obrnuto, za svako [inlmath]y[/inlmath] iz [inlmath]Y[/inlmath] postoji samo jedno [inlmath]x[/inlmath] iz [inlmath]X[/inlmath] tako da je [inlmath]y=f(x)[/inlmath]. Prosto rečeno, svaki elemenat iz oba skupa je "spojen" samo sa jednim elementom iz drugog skupa.

Ono što je tebi potreno je Kantorova funkcija sparivanja [inlmath]\pi:\;\mathbb{N}^2\rightarrow\mathbb{N}[/inlmath]. Kantor je konstruisao ovu funkciju uzimajući sve tačke sa mreže cik-cak potezima slika. Na taj način uspeo je da bijektivno spari sve uređene parove [inlmath](x,y)[/inlmath] sa jednim prirodnim brojem. Formula za ovu funkciju bi glasila: [dispmath]\pi(x,y)=\frac{(x+y)(x+y+1)}{2}+y[/dispmath]
Naravno, ima još dosta funkcija koje obavljaju sličan posao. Gornji primer je najčešći.

U latexu [inlmath]\mathbb{N}[/inlmath] možeš dobiti kucajući komandu \mathbb{N}
@mod: Možda bi trebalo temu prebaciti u "Teoriju skupova"
ubavic  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 627
Zahvalio se: 388 puta
Pohvaljen: 648 puta

  • +2

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Daniel » Subota, 05. April 2014, 20:58

Evo još jednog dosta čestog primera bijekcije [inlmath]\mathbb{N}\times\mathbb{N}\to\mathbb{N}[/inlmath]:
[dispmath]f\left(p,q\right)=2^{p-1}\left(2q-1\right)[/dispmath]
tj. svaki prirodan broj [inlmath]n[/inlmath] se može napisati kao proizvod stepena dvojke i neparnog broja, dakle, u obliku [inlmath]2^{p-1}\left(2q-1\right),\;p,q\in\mathbb{N}[/inlmath], tako da [inlmath]p[/inlmath] i [inlmath]q[/inlmath] budu jednoznačno određeni.
- ako je [inlmath]n[/inlmath] neparno, može se napisati u obliku [inlmath]n=2^0\left(2q-1\right)[/inlmath], tj. [inlmath]p=1,\:q=\frac{n+1}{2}[/inlmath];
– ako je [inlmath]n[/inlmath] parno i treba ga [inlmath]k[/inlmath] puta podeliti sa [inlmath]2[/inlmath] da bi se dobio neparan broj, tada se može napisati u obliku [inlmath]n=2^k\left(2q-1\right)[/inlmath], tj. [inlmath]p=k+1,\:q=\frac{n}{2^{k+1}}+\frac{1}{2}[/inlmath].

ubavic je napisao:@mod: Možda bi trebalo temu prebaciti u "Teoriju skupova"

Definitivno. :mhm: I preimenovao sam temu, budući da je skup prirodnih brojeva mnogo poznatiji pod oznakom [inlmath]\mathbb{N}[/inlmath] nego pod oznakom [inlmath]\mathbb{IN}[/inlmath]. :)
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod ubavic » Subota, 05. April 2014, 21:13

Daniel je napisao:I preimenovao sam temu, budući da je skup prirodnih brojeva mnogo poznatiji pod oznakom [inlmath]\mathbb{N}[/inlmath] nego pod oznakom [inlmath]\mathbb{IN}[/inlmath]. :)

Vidiš mene to IN je podsetilo na duplu ivicu slova u black board style-u. :) (mislim da je to bila i ideja) Ali, dobro je što si preimenovao.
ubavic  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 627
Zahvalio se: 388 puta
Pohvaljen: 648 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Daniel » Subota, 05. April 2014, 21:17

A moja prva pomisao je bila da „IN“ možda ime veze s injektivnom funkcijom, a takođe su mi pale na pamet i inverzne matrice, budući da je tema postavljena u „Linearnoj algebri“... :D
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Blazlik » Subota, 05. April 2014, 23:06

Hvala ti mnogo, ovo mi je sada zaista mnogo od koristi.

Ja se izvinjavam zaista sto sam eto tako povsno to sve odradio i u pogresnoj temi. Na kraj pameti mi je bilo da odradim u Latex-u :? pa sam to ovako otkucao nabrzinu.
Oprosti :D
Blazlik  OFFLINE
 
Postovi: 28
Zahvalio se: 7 puta
Pohvaljen: 1 puta

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod Blazlik » Četvrtak, 10. April 2014, 16:17

Ako moze pomoc oko ovog zadatka :?
Da ne otvaram novu temu, jer imam slican primjer ovome. Samo se radi sa intervalom ili segmentom.
Zapravo, dokazati da realni segment [inlmath][0,1][/inlmath] i realni kvadrat [inlmath][0,1]\times [0,1][/inlmath] imaju istu moc tj. postoji bijekcija. I da li je [inlmath][0,1][/inlmath] iste moci kako skup prirodnih brojeva?
Blazlik  OFFLINE
 
Postovi: 28
Zahvalio se: 7 puta
Pohvaljen: 1 puta

  • +1

Re: NxN->N primer bijekcije

Postod ubavic » Četvrtak, 10. April 2014, 23:43

Ne, intervali na realnoj liniji imaju moć kontinuuma [inlmath]\mathfrak{c}[/inlmath] . Moć kontinuuma takođe imaju i realna linija [inlmath]\mathbb{R}[/inlmath], njeni proizvodi [inlmath]\mathbb{R}^n[/inlmath] itd... O tome je bilo reči na temi Kardinalnost skupova, kao i na temi Skupovi.

Najjednostavnija funkcija bi izgledala ovako nekako: [inlmath]f:\;0,a_1a_2a_3a_4\ldots\mapsto(0,a_1a_3a_5\ldots ;\;0,a_2a_4a_6\ldots)[/inlmath]. Nažalost, ova funkcija nije bijekcija zbog problema sa decimalnim zapisom brojeva ([inlmath]0,099999\dots=0,1[/inlmath]). Problem sa ciframa se može prevazići, ali po meni je jednostavnije sledeće rešenje:

CBS Teorema kaže da ako uspostavimo injekcije [inlmath]f:\;\mathbb{X}\mapsto\mathbb{Y}[/inlmath] i [inlmath]g:\;\mathbb{Y}\mapsto\mathbb{X}[/inlmath] tada mora postojati bijekcija [inlmath]h:\;\mathbb{X}\mapsto\mathbb{Y}[/inlmath]. Formalno, to bismo mogli zapisati ovako:
[dispmath]|\mathbb{X}|\leq |\mathbb{Y}|\;\land\;|\mathbb{Y}|\leq |\mathbb{X}|\;\;\Rightarrow\;\;|\mathbb{X}|=|\mathbb{Y}|[/dispmath]
Možemo lako uspostaviti injekcije [inlmath]f:\;(0,1)\mapsto (0,1)^2[/inlmath] i [inlmath]g:\;(0,1)^2\mapsto (0,1)[/inlmath]. Za [inlmath]f[/inlmath] možemo uzeti trivijalnu funkciju [inlmath]x\mapsto (x,0)[/inlmath], dok za [inlmath]g[/inlmath] možemo koristiti goreopisani trik sa ciframa [inlmath](0,a_1a_3a_5\ldots ;\;0,a_2a_4a_6\ldots )\mapsto 0,a_1a_2a_3a_4\ldots[/inlmath] (potrebna nam je samo injekcija). Mi ne znamo i dalje kakva je ta bijekcija, ali znamo da ona postoji i, prema tome, znamo da skupovi imaju istu moć [inlmath]\mathrm{card}\left[(0,1)\right]=\mathrm{card}\left[(0,1)^2\right][/inlmath] ;)
ubavic  OFFLINE
Zaslužni forumaš
 
Postovi: 627
Zahvalio se: 388 puta
Pohvaljen: 648 puta

Sledeća

Povratak na TEORIJA SKUPOVA

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 6 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Ponedeljak, 21. Septembar 2026, 01:28 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs