Korisnički Kontrolni Panel
Pogledajte svoj profil
Pogledajte svoje postove
ČPP
Prijavite se

Matematički forum na kojem možete da diskutujete o raznim matematičkim oblastima, pomognete drugima oko rešavanja zadataka, a i da dobijete pomoć kada vam zatreba


















Index stranica MATEMATIČKA ANALIZA GRAFIK FUNKCIJE

Kose asimptote

Domen, (ne)parnost, nule, znak, asimptote, ekstremi, monotonost itd.

Re: Kose asimptote

Postod Gamma » Nedelja, 09. Novembar 2014, 03:50

Sada ne znam koliko si me baš razumio kada govorimo uopšteno.Dobro to znam da je uslov postojanja lijeve i desne kose asimptote [inlmath]k\ne 0[/inlmath]. Jek kada je [inlmath]k=0[/inlmath] onda je to horizontalna a ne kosa. Kod izvođenja forume za [inlmath]k[/inlmath] i [inlmath]n[/inlmath] kod kose asimptote uopšte nije bitno gdje limes teži [inlmath]\pm\infty[/inlmath].Formula je ista. Tako da se moj proračun nikada ni za lijevu ni za desnu ne bi razlikovao uvjek bi bilo isti. Sigruno se moraju nekako razlikovati proračuni za lijevu i za desnu. Ipak bi nešto trebalo biti drugačije. Jer po mome kada idem sve isto a samo uvrstim u limes [inlmath]+\infty[/inlmath] ili [inlmath]-\infty[/inlmath]. Tako da u skoro svakome slučaju dobijem da su uvijek isti limesi. Da li bi se ovaj limes mogao raditi preko smjene [inlmath]t=-x[/inlmath]. Ja mislim da može mada bilo bi dosta i jednostavnije raditi.Ovo meni nikada ne bi palo na pamet da uvrstim što je Daniel radio.Tačnije da li je moguće nekako zaključiti da u lije i desni limes isti a da ih posebno ne određujemo. Evo pogledaj ovaj link tu ima jedan primjer koji me zbunjuje,sigurno ćeš shvatiti sta me muči.I zašto spominjem ovu smjenu.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Sharuj ovu temu na:

Share on Facebook Facebook Share on Twitter Twitter Share on MySpace MySpace Share on Google+ Google+

Re: Kose asimptote

Postod Milovan » Nedelja, 09. Novembar 2014, 04:07

Nije isto kada [inlmath]x[/inlmath] ide u [inlmath]+\infty[/inlmath] i [inlmath]-\infty[/inlmath]. Izvodjenje formule jeste slicno, ali limesi ne moraju da daju istu vrednost, tj. [inlmath]k[/inlmath] i [inlmath]n[/inlmath] se ne moraju nuzno poklopiti za ta dva slucaja. Primer sa ove teme upravo to i pokazuje.

Ideja sa smenom [inlmath]x=-t[/inlmath] sluzi da limes u kojem [inlmath]x[/inlmath] tezi [inlmath]+\infty[/inlmath] svedes na limes gde [inlmath]t\to +\infty[/inlmath]. U principu da bi resavao limes gde radis sa pozitivnom beskonacnoscu, ali to ne uproscava nista, i stoga ta smena koju navodis na drugoj temi i nema neki veci smisao, a rekao bih ni ovde.
Korisnikov avatar
Milovan  OFFLINE
 
Postovi: 568
Zahvalio se: 356 puta
Pohvaljen: 704 puta

Re: Kose asimptote

Postod Gamma » Nedelja, 09. Novembar 2014, 12:17

Izgleda da je ovo malo komplikovanije nego što sam mislio.Kažeš izovđenja su slična.Opet mi to nije najjasnije jer kod mene su ista.Gdje je tu razlika? Ja je ne vidim nikako.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

  • +1

Re: Kose asimptote

Postod Daniel » Nedelja, 09. Novembar 2014, 20:29

Znaš li za definiciju [inlmath]\sqrt{x^2}\;\overset{\mbox{def}}{=\!=}\;\left|x\right|\;[/inlmath]?

Ona je sasvim logična – kvadratni koren nekog broja može dati samo pozitivnu vrednost (ili nulu), dok [inlmath]x[/inlmath] u opštem slučaju može biti bilo koji realan broj – i pozitivan, i nula, i negativan. Zato, ako bismo pisali [inlmath]\sqrt{x^2}=x[/inlmath], to bi bilo OK za pozitivne vrednosti [inlmath]x[/inlmath], uključujući i nulu, dok bismo za negativne vrednosti [inlmath]x[/inlmath] imali problem, jer bismo na levoj strani imali pozitivnu, a na desnoj negativnu vrednost, pa jednakost ne bi mogla biti tačna. Zbog toga važi [inlmath]\sqrt{x^2}=\left|x\right|[/inlmath] – tada i na levoj i na desnoj strani uvek imamo pozitivnu vrednost (ili nulu).

Upravo zbog toga treba biti oprezan prilikom ubacivanja [inlmath]x[/inlmath] pod koren. Ako napišemo [inlmath]x\sqrt a=\sqrt{ax^2}[/inlmath], to je sve u redu kada je [inlmath]x[/inlmath] pozitivno ili nula, ali kada je [inlmath]x[/inlmath] negativno, tada bismo opet imali slučaj da je leva strana ([inlmath]x\sqrt a[/inlmath]) negativna, dok je desna strana ([inlmath]\sqrt{ax^2}[/inlmath]) pozitivna. Zato se, u slučaju da je [inlmath]x<0[/inlmath], mora pisati
[dispmath]x\sqrt a=-\left|x\right|\sqrt a=-\sqrt{x^2}\cdot\sqrt a=-\sqrt{ax^2}[/dispmath]
Ovde smo iskoristili upravo onu jednakost [inlmath]\sqrt{x^2}=\left|x\right|[/inlmath] o kojoj sam gore pisao. I sad je sve u redu, jer je [inlmath]x\sqrt a[/inlmath] negativno, a [inlmath]-\sqrt{ax^2}[/inlmath] je takođe negativno.

To je korišćeno i u ovom zadatku za koji si pitao. Kada [inlmath]x\to +\infty[/inlmath], tada je [inlmath]x[/inlmath] pozitivno, pa je i [inlmath]\frac{1}{x}[/inlmath] pozitivno i važi
[dispmath]\frac{1}{x}=\left|\frac{1}{x}\right|=\sqrt{\left(\frac{1}{x}\right)^2}=\sqrt{\frac{1}{x^2}}[/dispmath]
a kada [inlmath]x\to -\infty[/inlmath], tada je [inlmath]x[/inlmath] negativno, pa je i [inlmath]\frac{1}{x}[/inlmath] negativno i važi
[dispmath]\frac{1}{x}=-\left|\frac{1}{x}\right|=-\sqrt{\left(\frac{1}{x}\right)^2}=-\sqrt{\frac{1}{x^2}}[/dispmath]


Uputio bih te da pogledaš ovaj zadatak, tu sam pokazao kako je, u slučaju kada se [inlmath]\lim\limits_{x\to -\infty}[/inlmath] i [inlmath]\lim\limits_{x\to +\infty}[/inlmath] razlikuju, moguće objediniti veći deo postupka i za jedan i za drugi limes, pri čemu se traži [inlmath]\lim\limits_{x\to\pm\infty}[/inlmath], a tek na samom kraju se postupak razdvoji za svaki od ta dva limesa. Ponekad se upravo taj štos može primeniti za nalaženje leve i desne horizontalne ili kose asimptote, kada se one razlikuju.
I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it. – Mark Twain
Korisnikov avatar
Daniel  OFFLINE
Administrator
 
Postovi: 9378
Lokacija: Beograd
Zahvalio se: 5214 puta
Pohvaljen: 4974 puta

Re: Kose asimptote

Postod Gamma » Ponedeljak, 10. Novembar 2014, 01:25

Ma dobro to preko definicije apsolutne vrijednosti.To mi je jasno,čak nisam ni rekao da mi to nije jasno. Ovaj dole link je ono što sam tražio.
Gamma  OFFLINE
 
Postovi: 1009
Zahvalio se: 183 puta
Pohvaljen: 239 puta

Prethodna

Povratak na GRAFIK FUNKCIJE

Ko je OnLine

Korisnici koji su trenutno na forumu: Nema registrovanih korisnika i 7 gostiju


Index stranicaTimObriši sve kolačiće boarda
Danas je Ponedeljak, 21. Septembar 2026, 11:11 • Sva vremena su u UTC + 1 sat [ DST ]
Pokreće ga phpBB® Forum Software © phpBB Group
Prevod – www.CyberCom.rs